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Au risque d'être ridicule ... :s

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Au risque d'être ridicule ... :s Empty Au risque d'être ridicule ... :s

Message  Rÿan Mer 12 Aoû 2009, 09:10

Bonjour.

J'avais plusieurs questions que mes recherches effroyablement désordonnées n'ont pas résolu.

1) Depuis combien de temps les Taurens sont ils fixés à Mulgore ? Si mes souvenirs sont bons, ils y étaient déja avant que les orcs ne colonisent Durotar, non ?

2) Quel est le procédé (et surtout sa longueur) qui fait qu'un chasseur puisse dompter un animal ?

J'entends par là que ce ne doit pas se faire en deux minutes, à moins d'user de magie puissante de contrôle d'esprit, ou quelque chose du genre.

Je m'explique. Mon personnage, un chasseur a dompté un lion qui ne se trouve que dans Mulgore (pour des raisons hrp, parce qu'il me plaisait ^^). Et en y réfléchissant, j'aurais voulu qu'il le dompte aussi en rp, de manière "traditionelle", donc en passant pas mal de temps là bas. Il aurait pu avoir des contacts avec les taurens. Pas de beuverie et de chanson paillarde au tour du feu, non, disons ... déja une non-hostilité, ce serait déja bien :p

Et donc, surtout, combien de temps aurait il pu y passer au maximum sans que ce soit fantaisiste ?


Et, question subsidiaire ... depuis combien de temps les tarides sont assechées, et sans verdure ? (non, ça n'a rien à voir).

Merci d'avance, et mes excuses si j'ai posté à un trop mauvais endroit :s

Rÿan


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Message  Amelie Mer 12 Aoû 2009, 10:09

Bonjour!
Et déjâ, c'est le bon endroit!Sisi!Promis.

Alors pour répondre dans l'ordre à present:
Les Taurens sont etabli de façon permanente dans Mulgore depuis recement, avant ils etaient completement nomades, et pourchassé par les centaures. Trop lent pour les combattre seul, ils n'avaient pas grande chance de survivre. Le clan de Cairne se repliait sur Mulgore au moment où les orcs ont debarqué et les ont aider à migrer puis à s'installer.

Pour le procedé de "domptage" j'ai envie de repondre que ça depend fort. Ca depend si on parle d'apprentisage/dressage ou de simplement s'en rendre maître. Si on est capable de reproduire les rites d'une espece, et de se faire passer pour un chef de meute acceptable, un combat, les dents sur le cou, la soumission de l'autre, et voilà!

Mais encore faut il connaître ces techniques et tout ça. Pour apprendre l'Art de la Chasse auprès des taurens..Ton perso est quel race déjâ?Si il est orc on peut sans doute lui avoir enseigner l'art de la chasse, rapporter une proie symbolique digne de la force de ton personnage, puis les rites et tout ça.
Je suppose qu'il doit au moins y avoir passer quelque mois avec un ou deux exploits. Peut être un peu plus.

Mais je maintiens qu'il n'y a pas besoin de super pouvoir pour soumettre en très peu de temps un animal si on connait les gestes et tout ça. Après l'empecher de t'attaquer dans le dos ou de bouffer tes compagnons de route c'est autre chose!
Amelie
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Message  Rÿan Mer 12 Aoû 2009, 10:34

Pour en revenir au domptage ... bha .. c'est ardu comme question ...

Dans l'absolu, il serait parti une fois que son animal soit complètement, ou presque sous son contrôle. Donc oui, ne pas croquer n'importe qui, maus uniquement ceux qu'on lui demande :p

Après, hélas, je ne suis pas un spécialiste du dressage, mais .. si on part du point de vue que l'apprentissage du domptage pour les chasseurs ne soit que délivrer les clés pour savoir comment faire, et non "je clic sur un bouton et on est copains", il reste un temps incompressible ou le chasseur doit gagner la confiance de son compagnon, le dresser, toussa ...

Peut être que ça se chiffre en mois, voire en années, j'en sais rien :p

Moi je partais sur un an ou deux pour complètement le maitriser, est ce trop ?

Et .. le détail qui tue .. si mon perso était orc, le fait qu'il se rende en Mulgore, y passe le temps qu'il veut et revienne apres ne poserait aucun souci ... mais ... il est .. elfe de la nuit :s

C'est grave docteur ? ^^

Rÿan


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Message  Jaylini Mer 12 Aoû 2009, 10:47

Kaldoreis et taurens ont pas mal d'affinités, notamment par le biais du druidisme et le respect à la Nature.

Mais les Taurens sont alliés aux Orcs, qui détruisent Ashenvale.

Avec tous les paramètres à prendre en compte, je dirais que ton elfe n'est quand même pas franchement en odeur de sainteté en Mulgore. Ceci dit, ces plaines ancestrales sont grandes, et il est tout à fait envisageable, en particulier pour un chasseur, de passer relativement inaperçu dans la nature. On peut imaginer qu'il a développé des liens avec quelques taurens, ou éventuellement un clan particulier (et imaginaire).

Quant à être accepté par toute la communauté Taurenne, c'est plus tendu, d'autant que le gameplay te donnerait tort (comment justifier que les taurens tirent à vue sur ton perso ?).

Pour la question du dressage, 1 an ou 2 ne me semble pas disproportionné lorsque l'on voit ce qu'un chasseur fait faire à son familier.
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Message  Rÿan Mer 12 Aoû 2009, 11:01

Ah non non ... je n'envisageais pas de le rendre super pote avec les habitants de Thunder bluff, oh non :p

En fait, comme tu le pensais, sa présence à été dissimulée au mieux.

Le pire que j'envisageais, c'est qu'il ait été .. pris en pitié par un ou deux Taurens du village tout au sud, qui l'aidaient à se nourrir, au grand maximum.

Non, il ne parle pas Tauren, pas de ce genre de choses. Sa formation de chasseur, bha j'aurais trouvé que c'eut été une belle histoire qu'il aprenne par les Taurens, mais .. un, la barrière du langage, et deux .. c'est trop gros. Donc pas attaqué par quelques taurens, les seuls à l'avoir rencontré, et au pire, nourri de temps en temps, point barre.

Je peux après envisager une formation en autodidacte.

Rÿan


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Message  Amelie Mer 12 Aoû 2009, 11:19

La barrière des langues par contre ça c'est une belle aberation gameplay.:p

Ca ne repond à aucune logique, juste une volontée d'éviter les insultes entre joueur. Donc tu peux très bien avoir croiser des druides parlant darnassien.C'est pas un souçi.
Par contre pour un chasseur se faire nourrir c'est pas glorieux!
Amelie
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Message  Klow Mer 12 Aoû 2009, 12:48

Hum...Etant nouveau sur ce serveur et si on veut bien me laisser dire un truc.
WoW commence 4 ans après la fin de Warcraft 3 (C'est ce qui est dit au début de la cinématique). Comme les taurens s'installent dans les plaines de mulgore durant le jeu grâce aux orcs, on peux en déduire que cela fait 4 ans qu'ils y sont. Et c'était avant la découverte de l'outreterre. Donc on peut encore y rajouter quelques années pour arriver à la période de Wolk.

Donc personnellement, je pense que tu as largement le temps d'avoir eu à y dompter ton animal. Et réussir à y passer inaperçu.
Et on est toujours ridicule avant une question pas après. Razz
Klow
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Message  Rÿan Mer 12 Aoû 2009, 21:06

Amelie a écrit:
Par contre pour un chasseur se faire nourrir c'est pas glorieux!

Même le plus grand des chasseurs a du apprendre un jour ce qu'était une flèche :p

Et donc avant de savoir a peu près correctement s'en servir, en plus de l'arc, ben ... faut bien s'débrouiller :p

Blague à part, merci à vous pour ces réponses Smile

Rÿan


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Message  Tirna Nogh 'en Argiliath Jeu 13 Aoû 2009, 03:33

Lorsque l'on voit la symbiose entre le chasseur et son familier, il est évident que c'est de l'ordre de l'empathie magique. On ne peut, le sujet a été évoqué à maintes reprise appliquer les critère du domptage classique à wow. Un chasseur régénère son familier, partage ses dommages avec lui, peut même par un rituel le ramener entre les morts...c'est magique.
Pour moi, il ne passe pas 5 ans dans une meute de loups histoire de se faire accepter par l'alpha...ils se rencontrent, deux esprits frères et se lient dans els voies du chasseur, une magie qui lui est propre. ça va au delà de l'empathie.
Pour le fait d'être inaperçue, tu es kaldoreî, c'est une compétence raciale la discrétion Wink

Ps : hum si c'est le lion auquel je pense (The rake/le griffu), tu as le même autour de la croisée des chemins, tu as fait la route pour rien :p
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Message  Harken Jeu 13 Aoû 2009, 05:21

J'ajouterais même que le chasseur de wow est en partie basé sur le héros Beastmaster, qui effectivement développe une relation presque symbiotique avec son familier, qui est le plus souvent une créature magique (ou qui le devient au contact de son maître, qui lui en échange acquiert des caractéristiques bestiales -les aspects et autres pouvoirs magiques du chasseur spé bête-).
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Message  Tirna Nogh 'en Argiliath Jeu 13 Aoû 2009, 13:02

Genre le légendaire Mok'nathal (dsl ortho) et son ours. D'ailleurs, si le domptage s'inspirait d'une connaissance des "habitude animalières", ça ne collerait pas avec certaines bestioles uniques légendaire. On peut voir côté alliance au refuge de Rochecombe un félin minéral et son chasseur, nul doute qu'il faille de la magie pour lier ce genre de bestiole ^^
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Message  Rÿan Jeu 13 Aoû 2009, 19:21

Donc finalement, ce serait un simple rituel magique, résolu en un claquement de doigts ? :p

C'est que ça m'arrange pas du tout ça :p

Donc, si je suis vôtre théorie qui plus est, n'importe quel chasseur voit n'importe quel animal, un petit rituel magique, et il repart avec la bête dessous le bras ? :s

Si c'est ça, ça manque singulièrement de charme :p

Mais je vais enquester ^^

Rÿan


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Message  Loendryl Jeu 13 Aoû 2009, 19:52

Klow a écrit:WoW commence 4 ans après la fin de Warcraft 3 (C'est ce qui est dit au début de la cinématique). Comme les taurens s'installent dans les plaines de mulgore durant le jeu grâce aux orcs, on peux en déduire que cela fait 4 ans qu'ils y sont.

WoW a commencé quatre ans après la fin de TFT (et non de War3) à sa sortie, en décembre 2005. On est donc aujourd'hui non pas quatre, mais entre sept et huit ans après la la fin de TFT. D'ailleurs, la timeline a progressé à chaque add-on ou patch majeur.

Sinon, il y a aussi la possibilité de recueillir, adopter (ou enlever?) un tout jeune animal à peine sevré, qui ne gardera donc quasiment aucun souvenir de sa vie d'avant, pour l'élever soi même en se substituant à ses parents. A moins de choisir une espèce ayant une croissance particulièrement lente ou de s'y prendre comme un manche, c'est rapide et efficace.


Dernière édition par Loendryl le Lun 17 Aoû 2009, 07:50, édité 3 fois
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Message  Harken Jeu 13 Aoû 2009, 20:02

on n'a en aucun cas parlé de rituel ; ce que voulait dire Tir, c'est que quand un chasseur choisit son famillier, c'est l'établissement d'une relation d'égal à égal qui se fait, de respect entre la bête et le chasseur. Une forte empathie, quoi. c'est plus profond et moins forcé qu'un rituel. Si tu vois ce que j'essaye de dire
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Message  Rÿan Ven 14 Aoû 2009, 03:36

Oui, pardon, le mot "rituel" était mal employé par moi, mes excuses Smile

Ce n'est pas tant le réusltat, mais les moyens pour y parvenir, et ... ce qui se passe entre le moment de la rencontre et le moment ou ils partent ensemble qui m'apparait de plus en plus nébuleux :s

Désolé :s

Rÿan


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Message  Jaylini Ven 14 Aoû 2009, 09:46

Je dirais que tout est à faire, dans ce domaine.

Lis des histoires (réelles) de trappeurs, de dresseurs (de chevaux, d'ours, de chiens, etc), intègre les connaissances que tu auras acquises dans l'univers de Warcraft, et tu auras probablement un joli BG, original et cohérent.
Jaylini
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Message  Valenzia Deighton Ven 14 Aoû 2009, 17:02

Dans un monde tel que wow où la magie peu importe sa nature est omni présente, y compris pour les chasseurs dans un sens, il est certe difficile de faire du cohérent si on veut comparer avec du réel.

Néanmoins et c'est mon avis, on peut utiliser/interpreter la magie/technique des chasseurs pour obtenir un pet comme un moyen de tisser les fondements d'une relation chasseur pet, un lien spirituel quoi, mais après pour l'harmonisation du duo, le dressage et la coopération, là, la bonne vieille méthode fastidieuse et incontournable d'un dressage normal pouvant aller de quelque mois à quelques année en fonction des epèces est la seule solution "cohérente sans magie".

Valenzia Deighton


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