(Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
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(Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Hector Sombrecoeur Dim 24 Juil 2011, 02:03
Alors voila un petit sujet pour causer du new livre sur Varian qui sortira prochainement.
Quelques petits spoilers que vous pourrez trouver à ce lien, attention y en a du lourd qui plairont à certains et non à d'autres x) (lisez tout le post) : http://eu.battle.net/wow/fr/forum/topic/2423162838?page=1
Quelques petits spoilers que vous pourrez trouver à ce lien, attention y en a du lourd qui plairont à certains et non à d'autres x) (lisez tout le post) : http://eu.battle.net/wow/fr/forum/topic/2423162838?page=1
Hector Sombrecoeur
Re: (Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Amelie Dim 24 Juil 2011, 12:03
Je veux bien laisser passer quelque messages inutiles, mais essayez quand même d'être constructif, ou à défaut construit dans vos messages.(Ça ne s'adresse pas au créateur du sujet)
Dernière édition par Amelie le Dim 24 Juil 2011, 13:57, édité 1 fois
Amelie
Re: (Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Klenval Dim 24 Juil 2011, 13:44
Je trouvais que "KNAAK KEK" était suffisant pour ne pas avoir besoin de développer. Ce mec est incapable d'écrire une histoire sans que ça finisse en fin du monde / sauvetage du monde par le héros dans les dernières pages. Avec des histoires d'amour qui tiennent en 2 lignes mais bon, faut bien caser des couples dans le tas. Y a que Goodkind pour faire pire, et encore, c'est juste parce qu'il met 3 scènes de viols par chapitre sinon c'est pareil.
Quand au fond, les dissensions dans l'Alliance c'est intéressant, le retour de Maiev qui OS un bien né c'est cool, Varian possédé par Goldrinn je suis perplexe. De toute façon on ne verra pas tout ça en jeu = )))))))))))
Quand au fond, les dissensions dans l'Alliance c'est intéressant, le retour de Maiev qui OS un bien né c'est cool, Varian possédé par Goldrinn je suis perplexe. De toute façon on ne verra pas tout ça en jeu = )))))))))))
Klenval
Re: (Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Clairvoyant Llorente Dim 24 Juil 2011, 17:07
Qui est Goodkind ?
Clairvoyant Llorente
Re: (Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Marà Dim 24 Juil 2011, 19:22
L'auteur de l'Epée de Vérité, une série fantasy a succès...
J'ai jamais bien pigé pourquoi "a succès" cela dit.
La comparaison de Klenval ne donne en tout cas pas envie de lire Knaak... xD
J'ai jamais bien pigé pourquoi "a succès" cela dit.
La comparaison de Klenval ne donne en tout cas pas envie de lire Knaak... xD
Marà
Re: (Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Cærta Dim 24 Juil 2011, 20:26
J'ai lu les réponses sur le forum officiel et j'ai fini Hurlorage l'autre soir. J'avoue être mitigée 
Sur le fond, il semblerait que Varian devient Haut Roi, qu'il y ait des dissensions internes à l'Alliance, pourquoi pas. Jaina finirait avec lui, pourquoi pas (Thrall s'est marié, tout comme Malfurion et Tyrande), même si ce serait un peu artificiel à mon goût.
J'attends surtout de voir ce que donnera le rapport métaphysique entre Varian / Goldrinn / les Gilnéens Worgens pour me prononcer. Ce serait bien d'avoir des informations supplémentaires.
Sur la forme... eh bien c'est du Knaak, et malheureusement cela rend la lecture difficile.
Soit la traduction française est franchement mauvaise, ce qui peut arriver dans ce type de littérature : on retrouve souvent deux fois le même mot dans une phrase qui n'en comprend que quinze. La syntaxe est courte, peu imagée, vide, dépourvue de véritables descriptions - ou à l'inverse avec des tentatives de descriptions maladroites qui laissent penser que l'auteur a essayé de traduire ce qu'il voit en jeu sans réfléchir à des mots adéquats.
Soit la version originale est la cause du souci. Sur la syntaxe, je ne me prononce pas. Sur le scenario en revanche... Klenval n'exagère pas. Les 60 premières pages de Hurlorage sont une alternance répétitive de : (je mets sous forme de spoiler pour ceux qui voudraient échapper à ma diatribe avant de lire le bouquin)
C'est la raison pour laquelle je crains un peu ce nouveau récit et la manière dont les événements seront racontés. La forme prend beaucoup trop le pas sur le fond dans ses œuvres précédentes :s Bien sûr, il s'agit de ma sensibilité personnelle au livre et non une vision que je souhaiterais imposer, libre à chacun d'apprécier en toute liberté.
Sur le fond, il semblerait que Varian devient Haut Roi, qu'il y ait des dissensions internes à l'Alliance, pourquoi pas. Jaina finirait avec lui, pourquoi pas (Thrall s'est marié, tout comme Malfurion et Tyrande), même si ce serait un peu artificiel à mon goût.
J'attends surtout de voir ce que donnera le rapport métaphysique entre Varian / Goldrinn / les Gilnéens Worgens pour me prononcer. Ce serait bien d'avoir des informations supplémentaires.
Sur la forme... eh bien c'est du Knaak, et malheureusement cela rend la lecture difficile.
Soit la traduction française est franchement mauvaise, ce qui peut arriver dans ce type de littérature : on retrouve souvent deux fois le même mot dans une phrase qui n'en comprend que quinze. La syntaxe est courte, peu imagée, vide, dépourvue de véritables descriptions - ou à l'inverse avec des tentatives de descriptions maladroites qui laissent penser que l'auteur a essayé de traduire ce qu'il voit en jeu sans réfléchir à des mots adéquats.
Soit la version originale est la cause du souci. Sur la syntaxe, je ne me prononce pas. Sur le scenario en revanche... Klenval n'exagère pas. Les 60 premières pages de Hurlorage sont une alternance répétitive de : (je mets sous forme de spoiler pour ceux qui voudraient échapper à ma diatribe avant de lire le bouquin)
- Spoiler:
- - Malfurion est prisonnier du Cauchemar. Mais il a un plan et le Cauchemar l'ignore
- il met en œuvre le plan
- en fait, le Cauchemar était au courant
- mais Malfurion avait un plan derrière le plan, et le Cauchemar l'ignore !
- il le met en œuvre
- en fait, le Cauchemar était au courant également
- alors Malfurion révèle que son véritable plan était différent, et que le Cauchemar l'ignorait
- il le met en œuvre !
- ... et en fait le Cauchemar le savait.
Le tout en suivant les atermoiements réguliers de l'archidruide qui se reproche d'avoir laissé Tyrande pendant dix mille ans et d'être la cause du Cauchemar.
Puis on assiste au même schéma avec Tyrande et ses compagnons sur les pages suivantes :
- Tyrande and co' se rendent dans le Cauchemar, ils combattent et rencontrent Eranikus
- ils sortent du Cauchemar
- Tyrande pense à Malfurion, elle ne lui en veut pas
- ils rentrent dans le Cauchemar, ils combattent et rencontrent Eranikus
- ils sortent du Cauchemar
- Tyrande pense à Malfurion, elle ne lui en veut pas
- ils rentrent dans le Cauchemar, ils combattent (et finissent par rencontrer trois fois Malfurion, quand il mettait en œuvre ses plans inconnus du Cauchemar que le Cauchemar avait prévus)
Le tout sous les jérémiades dépressives d'Eranikus qui déprime d'avoir failli à sa reine.
Les 40 dernières pages racontent comment Malfurion se trouve dans le Cauchemar et :
- puise sa force dans Azeroth et dans le Rêve
- l'envoie dans la face du Cauchemar
- le Cauchemar l'affaiblit
- Malfurion en appelle à la force d'Azeroth et du Rêve
- le Cauchemar l'affaiblit
- Malfurion se concentre et récupère la force d'Azeroth et du Rêve (y compris celle de tous les peuples qui à ce moment combattent dans le Rêve et lui envoient leurs forces)
Le tout dans une ambiance shônen du type Genkidama de Sangoku. Avec une quarantaine de fois des références à " il se dirigea vers son amour ", " les lianes volèrent vers son amour ", " elle n'allait pas abandonner son amour ".
Puis en deux pages, le héros est soigné et épouse Tyrande sous la bénédiction des Dragons. En trois lignes, la Horde qui avait combattu vaillamment avec les autres retourne en guerre contre l'Alliance, sans qu'une raison soit donnée.
Le schéma narratif n'est pas clair et répétitif au possible. On comprend à peine le rôle réel de Fandral ou les interactions des autres personnages. L'hécatombe du Cauchemar n'est pas explicitée au niveau des conséquences sur les populations - d'après le livre, il y a eu des milliers de morts dans les capitales.
C'est la raison pour laquelle je crains un peu ce nouveau récit et la manière dont les événements seront racontés. La forme prend beaucoup trop le pas sur le fond dans ses œuvres précédentes :s Bien sûr, il s'agit de ma sensibilité personnelle au livre et non une vision que je souhaiterais imposer, libre à chacun d'apprécier en toute liberté.
Cærta
Re: (Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Hector Sombrecoeur Dim 24 Juil 2011, 20:48
Klenval a écrit:Je trouvais que "KNAAK KEK" était suffisant pour ne pas avoir besoin de développer. Ce mec est incapable d'écrire une histoire sans que ça finisse en fin du monde / sauvetage du monde par le héros dans les dernières pages. Avec des histoires d'amour qui tiennent en 2 lignes mais bon, faut bien caser des couples dans le tas. Y a que Goodkind pour faire pire, et encore, c'est juste parce qu'il met 3 scènes de viols par chapitre sinon c'est pareil.
Quand au fond, les dissensions dans l'Alliance c'est intéressant, le retour de Maiev qui OS un bien né c'est cool, Varian possédé par Goldrinn je suis perplexe. De toute façon on ne verra pas tout ça en jeu = )))))))))))
Je suis absolument d'accord avec toi, Knaak fait vraiment de la *****. Et je crains le pire pour l'histoire de Varian et de l'Alliance.
Mais comme tu dis dans le font il y a des choses intéressantes, retour de Maiev en mode angry, les elfes de la nuit qui reprennent de l'importance au sein de l'Alliance. Les Gilnéens qui ont été accepté dans l'Alliance seulement grâce aux elfes, Hurlevent ayant toujours une dent contre eux. Varian qui devient Haut-Roi de l'Alliance et qui est possédé par l'esprit de Goldrinn.
Tout ça risque d'avoir pas mal de répercussions dans nos rps
Hector Sombrecoeur
Re: (Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Severnaya Dim 24 Juil 2011, 21:20
Bof. Si ça a aucune répercussion IG (comme la plupart des derniers bouquins), y'a peu de chance que ça impacte quoi que ce soit IG.
Déjà que ce qui arrive IG a pas forcément de répercussions en RP ...
Déjà que ce qui arrive IG a pas forcément de répercussions en RP ...
Severnaya
Re: (Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Hector Sombrecoeur Dim 24 Juil 2011, 22:49
Apparemment d'après Metzen, Thrall redeviendra chef de la Horde, dommage, j'aimais bien Garrosh et sa Horde. :/
Hector Sombrecoeur
Re: (Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Cleyam Lun 25 Juil 2011, 00:38
Bah étant donné que dans le 4.2 on est arrivé à un stade ou la situation a été stabilisé dans le Tréfons ( cf. quetes de la zone ) et que l'Arbre-monde nordrassil lui-même a été restauré ( cf.Série de quête sur Thrall du dernier patch ), c'est clair qu'il peut revenir essayer de rattraper les conneries de Garrosh, vu qu'il a "sauvé le monde". L'histoire de Aile de Mort étant apparament liée aux autres aspects ( ça tombe bien, Nozdormu est revenu est on a trouvé un nouvel aspect de la magie ), Thrall a fait sa part pour cette extension, je suppose.
Cleyam
Re: (Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Lannes de Chemincour Lun 25 Juil 2011, 01:00
Marà a écrit:L'auteur de l'Epée de Vérité, une série fantasy a succès...
Ah oui. Je connais la série télévisée. Ce truc avec le cliché du vieux mage, une nana à grosse poitrine et biensur son copain, le héros, qu'on voit torse-nu un plan sur quatre.
Ignoble. A mon humble avis, c'en dit déjà beaucoup sur ce roman !
Lannes de Chemincour
Re: (Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Klenval Lun 25 Juil 2011, 01:14
Feldon McCree / Lannes a écrit:Marà a écrit:L'auteur de l'Epée de Vérité, une série fantasy a succès...
Ah oui. Je connais la série télévisée. Ce truc avec le cliché du vieux mage, une nana à grosse poitrine et biensur son copain, le héros, qu'on voit torse-nu un plan sur quatre.
Ignoble. A mon humble avis, c'en dit déjà beaucoup sur ce roman !
En fait, la série nanar n'a quasiment rien à voir avec les livres. Sinon elle n'aurait probablement jamais pu être diffusée.
Klenval
Re: (Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Lannes de Chemincour Lun 25 Juil 2011, 01:41
Edit : Post suprimmé *avait mal compris le message de Klen'*
Dernière édition par Feldon McCree / Lannes le Lun 25 Juil 2011, 02:09, édité 1 fois
Lannes de Chemincour
Re: (Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Marà Lun 25 Juil 2011, 01:55
J'ai jamais pu aller plus loin que la moitié du deuxième tome et j'ai même pas fini de regarder le premier épisode de la série tellement j'avais envie de me pendre, mais vu que le héros passait un bon tiers du premier bouquin a se faire torturer par une bombasse sado maso en cuir rouge, je pense qu'en effet ils on du censurer une partie du truc pour pouvoir le diffuser aux USA...
Marà
Re: (Spoiler) Roman sur Varian : Coeur de Loup par Knaak
Ennea Lun 25 Juil 2011, 15:14
Depuis le jour du dragon et les mangas pitoyable et totalement Hors sujet (oui un tauren a lordaerons avant la troisième guerre, normal et en plus il deviens reprouvé car "c'est trop dark *rire bête*") voir ecrit "Knaak" sur un livre me permet d’économiser quelques deniers que je peux réinvestir plus intelligemment! Déjà que Varian est un perso kikoo et sans cervelle, sous la plume de cet illettré j'ose pas imaginer u_u
Blizzard! Virez le!
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