Les Frostwolfs et les Stormpikes.

Tiens ? Un débat qui ne fait pas allusion aux DTA ? Oui oui j'en suis capable.

J'ai cette affection pour les nains Stormpikes et les orcs Frostwolfs tout particulière, et depuis peu je jongle de guilde en guilde pro-lordaéroniennes et je rélève souvent ce que je juge être des erreurs. Mais j'y reviendrai plus tard.

Premièrement, récapitulons :

Les Frostwolfs sont en Alterac pour y trouver l'exil, vus que Durotan a refusé d'embrasser les desseins de la Horde. En toute logique ils ne font PAS partit de la Horde, et ceci depuis toujours. Mais pour des raisons de gameplay, ils ont été intégré dans cette dernière. Les Frostwolf ont refusé de boire le sang et se sont séparés du restant des clans orcs. Ils ne devraient pas êtres verts, l'influence des orcs corrompus étant trop moindre. Les frostwolfs ne sont pas de guerriers dans l'âme, bien qu'une petite caste existe. Je considère cette petite caste comme ayant été pervertis par cette guerre qui a duré au moins une vingtaine-trentaine d'année, et qu'il serait difficile par conséquent de jouer un Guerrier Frostwolf sans qu'il soit plein de remords/regrets ou dans un état totalement bestial, semblable même aux orcs corrompus.

Pour moi, les chamans devraient servir les éléments, et pas les asservir. S'en servir comme arme est une pervesse déformation de ces derniers à mes yeux, je pense qu'ils n'y parviendraient qu'en cas extrême (dont la guerre de la vallée d'alterac bien que les chamans dans le bg soient tous au village, tentant d'invoquer Lokh'holar, un élément d'eau (givre) majeur)
Ps : La caste guerrière se composerait des chevaucheurs de worgs, wywerne (là où ils excellent, quant on voit que y'a un Frostwolf qui participe à la course de drake à Ombrelune et qui mène une escadrille d'élite dans le bg) et les guerriers de Glace-sang.

Il n'y a aucun loup-de-givre en plaque. AUCUN de visible. Leurs connaisances en forge s'avèrent être moindres, voire nulles. Ce sont des berserkers par excellence, double arme à 1 m + peaux de béliers/worgs.

Drek'thar a gentiment pissé à la raie des Réprouvés et de ce fait, l'officier de Garrosh à Hautrebande les a banni de la faction. Depuis Cata, ils ne font officiellement plus partis de la Horde et y sont même hostiles.

Maintenant au tour des Stormpikes.
Les Strompikes, comme de nombreux nains, sont des envoyés pour découvrir des secrets concernant leur race et les Titans -et pour les minéraux/bijoux aussi-. Il serait donc possible que dans un passé lointain et oublié, il y ai un règne nain à Alterac/La présence de machineries de Titan à l'endroit. Aucune affirmation n'est faisable.
D'ailleurs, les nains bénéficient d'une artillerie, infanterie, et de bâtiments mieux équipés que la faction adverse, d'un point de vue technologique, les nains dominent les orcs. Détail étrange, des druides surgis de nul part leur prête soutien et tentent d'invoquer un Ancien des Forêts (Ivus). Peut-être un ancien royaume Kaldorei ou bien-né ? Autre remarque, plusieurs sites suggéraient que le meneur de l'expédition Stormpike serait un Roi de la Montagne.

A Cata, une grande partie des Stormpikes se déplace à Hautrebande et est éradiquée. On peut en conclure plusieurs choses :
-La Guerre d'Alterac est terminée vus que Vanndar a lui-même quitté la vallée ainsi que le Capitaine Balinda...
-Des deux côtés -un peu plus chez les nains vus le carnage-, en vue de la durée de la guerre (20-30 ans disais-je), il ne reste que très peu de personnes en toute évidence, pas de quoi lancer de nouveaux assauts, encore moins extérieurs. Ni même poursuivre la guerre, sauf à coup de bâtons et de noix peut-être.
-La Vallée risque d'être reprise pas les Réprouvés, et les Loups-de-givre ainsi que les Stormpikes eh bien se retrouveraient massacrés. Peut-être une potentielle alliance va-t-elle se créer ou bien sont-ils trop dignes ?


Donc non :
-Il ne peut pas avoir des soutiens de la Horde pour les Frostwolfs (Même alliés, pourquoi un tel déplacement alors que les Loups-de-givres n'égaleront jamais l'efficacité des Réprouvés ?).
-Les Frostwolfs ne se retrouveront jamais avec des armures de plaques titanesques, des pavois romains, et de grosses armes en acier trempé, sauf peut-être la caste guerrière qui reste minuscule. (Je suis au courant pour la forge des Frostwolf au village, mais c'était pour le gameplay avat tout)
-Les Frostwolfs n'ont pas d'engins de siège... Ou alors en bois, par pitié.
-S'il y a des soutiens pour les Frostwolfs, ce sont les mercenaires de la Horde qu'on voit au village Frostwolfs, pas d'unités Kor'kron tout ça. Mais ils seraient partis le jour où ils ont refusé d'aider les Réprouvés ou tout simplement morts...


Pour conclure, je pense que Drek'thar, en voyant les nains fouiner dans la terre, aux frontière de leurs villages éparses aurait été saisi de colère, ne supportant pas de trouver le repos que cherche tant son peuple. A cata, il a l'air repenti, car aux prémices de la mort, et sincèrement porté sur des desseins pacifiques, contraint à être poussé sur une chaise roulante, donc forcé de capituler. Pourquoi s'enquiquiner à encore se battre ?
Ps : Drek'thar n'a pas de fils, et a 4 généraux, qui se battront certainement pour le succéder. Bref l'avenir des Frostwolfs comme des Strompikes est sérieusement contrarié.


Voilà voilà, c'était mon petit coup de gueule, car je juge qu'il y a beaucoup d'incohérences envers ces deux clans chéris. Mais...Peut-être me suis-je trompé ? C'est là l'intérêt d'un débat.

Dans l'ensemble je suis assez d'accord avec ce que tu dis, sauf la toute première partie de ton texte :

Les Frostwolfs sont en Alterac pour y trouver l'exil, vus que Durotan a refusé d'embrasser les desseins de la Horde. En toute logique ils ne font PAS partit de la Horde, et ceci depuis toujours. Mais pour des raisons de gameplay, ils ont été intégré dans cette dernière. Les Frostwolf ont refusé de boire le sang et se sont séparés du restant des clans orcs. Ils ne devraient pas êtres verts, l'influence des orcs corrompus étant trop moindre.

Les Frotwolves ont fait partie intégrante de la Horde lorsqu'elle a été formée sur Draenor (je suis pas trop fana non plus des retcon de Rise of the Horde, mais bon...) et comme les autres clans après le génocide draenei, ils ont stationné pendant quelques temps (au moins quelques années) à Hellfire. Et là c'est bien simple, concentration de tous les clans orcs+felmagie = un paysage qui ne peut plus supporter autant de contraintes et devient un vaste désert infernal. Le trop plein de magie dans l'air a affecté les Frostwolves comme le reste des orcs, à leur grande horreur.

Autrement pour en revenir au bg d'Alterac, il m'a toujours laissé perplexe. D'une part dans TFT, on vois que Drek'Thar a suivi Thrall en Kalimdor, avec donc je suppose l'essentiel du clan qui aura suivi son chieftaine. Les orcs abandonnaient totalement les royaumes de l'est, qui je le rappellent n'avaient plus rien à leur apporter, ils fondaient leur espoir sur les mythiques terres de Kalimdor. Mais apparemment non, ils seraient revenus en truands dans leurs montagnes pourries histoire de (le fait qu'ils en veulent tant au nain d'y mettre les pieds me dépasse un peu d’ailleurs, ils n'habitaient ces montagnes que depuis trente ans au grand maximum, niveau terres ancestrales sacrées, on fait mieux).

Et là c'est le carnaval, on se retrouve avec plusieurs fortifications et bastions (à la base, le clan vivait dans un complexe de cavernes vaguement sculptées). Ils ont des alliés réprouvés qui se promènent avec des abominations au milieu des rangs de guerriers chamaniques qui haïssent à priori tout ce qui a trait à la magie noire...

Enfin brefle. Wtf.

-Les Frostwolfs ne se retrouveront jamais avec des armures de plaques titanesques, des pavois romains, et de grosses armes en acier trempé, sauf peut-être la caste guerrière qui reste minuscule. (Je suis au courant pour la forge des Frostwolf au village, mais c'était pour le gameplay avat tout)

Avant que tout ne dérape à BC, les Orcs n'étaient pas friands des armures lourdes, on pouvait lire dans la description du peuple qu'ils préféraient les armures légères pour ne pas entraver leurs mouvements. D'ailleurs, les Orcs vivant en société clanique, dont les rares revenus sont liés à la chasse, il était sans doute plus simple pour eux de se développer dans la tannerie plutôt que dans le travail des métaux, rares et coûteux. Les rares à porter des armures lourdes, c'était les chefs et les troupes d'élites, sans doute pour le charisme qu'apporte une telle armure.
J'ai toujours vu les Orcs comme de redoutables forgerons d'armes, mais qui ont encore beaucoup à apprendre sur la confection d'armures en plaque.

-Les Frostwolfs n'ont pas d'engins de siège... Ou alors en bois, par pitié.

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Les Loups de Givre appartenaient il y a peu à la Horde, et sans doutes ont-ils reçus des ravitaillements et de l'équipement en conséquence. D'ailleurs, on peut voir dans la vallée d'Alterac de nombreuses catapultes de facture orque. Je ne pense pas non plus qu'un village isolé comme celui des Loups de Givre puisse avoir des engins de siège évolués, comme les énormes lances-disque qu'on retrouve fréquement depuis Cata chez les Orcs, on des engins mécaniques, mais il reste tout à fait possible qu'ils possèdent de quoi se défendre, ou même d'assiéger, à petite ampleur.



Après, je pense également que le Clan Loup de Givre n'est plus à considérer comme une menace principale par les troupes en faction à Lordaeron, vu qu'ils sont coupés du soutient de la Horde, épuisés par la longue guerre d'Alterac, et leur chef est en plein débat intérieur, rongé par les remords de la guerre etc ... Ils reprendront sans doutes leurs racines pacifiques. Et dans un monde tel que celui de Warcraft, ça peut sous entendre qu'ils vont rester dans l'ombre encore longtemps, ou même disparaître.

Je pense exactement la même chose...
Et vu que Drek'Thar est en fauteuil roulant à l'heure actuelle, et que son avatar dans l'instance Alterac est frai comme un gardon : soit les bg sont tout simplement phasées dans le passé, soit on remplace mentalement de le nom de Drek'Thar par "chef successeur des Loups-de-givre" ou mieux, "autre général lambda des Loups-de-givre". Et si vous êtes du genre HRP, c'est encore mieux : vous vous en foutez x)

Les Réprouvés qui combattent pour les LdG sont comme les autres membres de la Horde, soit des mercenaires, soit les tenants d'une horde "Thralliste" - n'oublions pas que Thrall doit d'être le chaman le plus cheaté de wow grâce à tonton Drek'Thar, et que les Réprouvés furent bel et bien ralliés à sa Horde... avant *voix de Francisque-à-brelles*

Ah et au passage, les des LdG se sont ralliés à la Ligue naturaliste. Donc, viendez. ...Ou reniez les vôtres pour servir l'fils Hu'lenfew, vils.

(edit fautes de frappe)

Pour ce qui est du BG, il est phasé , et ça je l'affirme à 100 %, c'est une question de logique.

Avant que tout ne dérape à BC, les Orcs n'étaient pas friands des armures lourdes, on pouvait lire dans la description du peuple qu'ils préféraient les armures légères pour ne pas entraver leurs mouvements. D'ailleurs, les Orcs vivant en société clanique, dont les rares revenus sont liés à la chasse, il était sans doute plus simple pour eux de se développer dans la tannerie plutôt que dans le travail des métaux, rares et coûteux. Les rares à porter des armures lourdes, c'était les chefs et les troupes d'élites, sans doute pour le charisme qu'apporte une telle armure.
J'ai toujours vu les Orcs comme de redoutables forgerons d'armes, mais qui ont encore beaucoup à apprendre sur la confection d'armures en plaque.

Je suis totalement d'accord. *constructif*

ont des alliés réprouvés qui se promènent avec des abominations au milieu des rangs de guerriers chamaniques qui haïssent à priori tout ce qui a trait à la magie noire...

Surtout que c'est la raison du départ des LDG de la Horde, je cite :


"Vous venez donc chercher de l'aide ?
Je...*tousse* Je vis depuis très longtemps. Et dans tout ce temps, j'ai vu et fait des choses horribles. Des choses qu'im m'empêchent encore de dormir la nuit.
Mais ces actes horribles, et les gens que j'ai fait souffrir...Je les connais... Je leur fais face...Et j'éprouve du remords.
Mais les Réprouvés. *tousse* Qu'est-ce qu'ils éprouvent ?
Ils ravagent la terre et détruisent tout ce qu'il touche. Combien de vies ont succombé à leur ignobles poisons ?
Combien d'innocents ont été broyés par la Machine de guerre des Réprouvés ?
Des vies...Innombrables. *tousse*
Oui...J'ai fait des choses horribles, mais rien ne pourrait égaler l'horreur de prêter son aide aux Réprouvés.
Retournez voir ce lâche d'orc qui ne veut pas venir à moi, et dites-lui que le camp (oui oui) Loup-de-givre refuse d'aider les Réprovués. Ni maintenant, ni jamais.
DISPARAISSEZ !"

Harken a à peu près tout dit, pour la corruption tout ça. Pareil pour leur présence dans les Royaumes de l'est, où l'on n'avait plus que les Blackrock à Alterac (Cf Campagne du Fléau) et à Blakcrock, les Dragonmaw, etc.

Personnellement, je pense que les Frostwolves ont perdu à la Vallée d'Alterac, d'où les mouvements Stormpikes, ou que les Stormpikes se sont retiré pour aller en Hillsbrad. Au choix.

Par contre un truc me fait tilter...

Les Réprouvés qui combattent pour les LdG sont comme les autres membres de la Horde, soit des mercenaires, soit les tenants d'une horde "Thralliste"

A partir du moment où tu n'es pas de la faction Réprouvé à 100%, mais un indépendant / mercenaire, tu es un Mort-vivant indépendant. Réprouvé n'est pas une race.

Même si j'opterai plus pour la victoire des Stormpikes, il est fort probable aussi que ça soit une trêve.