Faire des projets entre guildes

Le discord est une bonne idée, oui. Plus pratique qu'un forum pour parler de ce genre de choses en tout cas

Pourquoi pas effectuer une discussion HRP & donner un lieu destinés aux GMs afin qu'ils s'entretiennent ensemble. Pour commencer. Mais pas tout baser sur ça, ça me semble une meilleure idée de baser du RP, sur du RP. Si le HRP est à la base, c'est mauvais.

Je pense qu'un discord peut être une bonne idée pour regrouper les GM, si tous les threads de guilde sont à jour vous n'aurez pas trop de mal à voir les différents champs d'actions de celles-ci et voir sur quel point vous pourriez vous retrouver pour établir un rp.

Le seul problème que je pourrais voir dans cette entreprise c'est que les visions de certains joueurs sur l'univers dans lequel nous jouons pourraient s'opposer à d'autre, c'est en là que le discord serait d'autant plus intéressant sans pour autant donner lieu à de grands débats, juste essayer de mettre les participants d'accord sur les points pouvant les réunir.

A voir aussi pour que la majorité des participants se mettent d'accord sur l'ampleur qu'ils voudraient donner à tout ça. ( Là c'est moi qui commence à partir loin mais peut-être établir l'état financier des guildes présentes, on pourrait y voir un moyen de rassembler nobles/militaires/commerçants, peut-être. )

Je suis plutôt d'accord avec la démarche au moins dans l'idée.

Personnellement j'ai tendance à passer par des moyens RP jusqu'ici pour contacter une guilde et créer des conditions permettant de rp ensemble pour un event ou deux (avec la Garde jusqu'ici).
Mais pour des choses un peu plus complexes et longues qu'un seul event, un minimum d'organisation HRP en amont me semble être une étape assez incontournable. Ne serait-ce que pour des guildes qui utilisent des systèmes propres à elles pour régler les combats Irp et qui demandent donc de s'adapter à la différence lorsqu'il y a interaction avec l'extérieur.

Si un Discord ou un système du genre est envisagé pour communiquer et s'organiser à l'avenir je serais disposé à m'y greffer pour la Phalange, sans soucis. Je ne vois pas vraiment d'autres options ou méthode miracle jusqu'ici, discord est pratique et plein de gens l'utilisent. Un forum serait moins dynamique et nous en avons déjà un ici.

Même si effectivement comme dit Darnat, faire en sorte de garder le contact InRp sur le devant de la scène et éviter trop de planification HRP à l'avance sera aussi plutôt important.

Je soutiens aussi la démarche, l'usure du temps émiette la communauté et l'isole toujours un peu plus : Il devient important de réussir à la regrouper, l'organiser et l'agencer si nous voulons la faire perdurer. Malgré tout, on ne peut pas s'y prendre sans les bonnes méthodes; c'est comme une danse à deux, si on ne s'accorde pas à l'avance sur les pas on se marche toujours sur les pieds.

J'en ai eu un exemple récemment, lors de la débâcle que fut le front commun du Rivage Brisé. Naïvement, l'on a cru que mettre toutes les guildes dans un même endroit renforcerait les liens qui les uni, mais c'était sous-estimer le toxique esprit de tribu que le cerveau humain sait développer. Au fur et à mesure, les groupes qui s'appréciaient finirent par se tordre le cou ne pouvant plus se supporter.

Il faut donc que chaque guilde sache garder son propre espace et son autonomie quel que soit le projet : Avoir tout le monde au même endroit en permanence est une fausse bonne idée qui ne peut être qu'une source de conflit, les liens doivent se faire intelligemment. Un Discord HRP serait donc tout à fait adapté pour garder une bonne distance RP tout en restant cohérent de tous les côtés.

Alors j'ai lu le sujet, hein... Et même un peu celui d'avant, mais ça ne m'éclaire pas, donc je demande directement : pourquoi faire ?
D'où vous vient l'idée et quels seraient les intérêts ?

Pour ne pas se raconter de carabistouilles... comment on saura si telle personne est à accueillir sur le Discord ?
"Tu dis avoir une guilde, bouge pas, je vérifie qu'elle existe IG" ? "Tu dois faire une présentation de guilde sur KTRP" ?
Et pourquoi fermer l'hypothétique Discord à la Horde ? (Elle aurait encore plus besoin d'être rassemblée que l'Alliance, non ?...)

Je crois que Yan soulignait justement la nécessité d'ouvrir la démarche à tous, et pas que l'Alliance.

Ce n'est pas de la paranoïa - désolée si ça donnait l'impression que je furetais partout avec une loupe, hrrrm. <la planque> Je préfère simplement poser toutes les questions qui me viennent (ou qu'on me chuchotait dans l'oreillette) pour bien cerner tout le barda. Merci des réponses. x)

Melissandre d'Austan a écrit:

L'exemple le plus frappant que j'ai eu est sur GW2, autour d'un projet communautaire très intéressant qui était autour du "Relais de Rhelmatak" qui a été construit avec pas mal de guildes pour la sortie de la première extension du jeu. Malgré la bonne volonté générale et le dur labeur de beaucoup de ses fondateurs, le projet -
même s'il existe encore - a été la source de violents conflits entre plusieurs groupes de joueurs, ce qui n'a fait que rompre encore d'avantage dans l'idée de permettre à tous les dirigeants de guildes d'avoir un contexte stable pour s'organiser, et échanger (et je ne parle pas d'autres gros projets communautaires sur ce jeu ou d'autres qui ont par le passé tentés de faire ces objectifs).

Fake news.

Le Relais de Rhelmatak c'est surtout Néadhora qui comme d'hab' s'est lancée dans un projet d'ampleur, comme elle est légèrement dans le spectre de l'autisme, elle a totalement ignoré certains facteurs sociaux et a foncé tout droit dans son délire optimiste.
C'est pas faute d'avoir créé un outil monstrueux pour répertorier les PJs avec tout un tas de chouettes possibilités via son annuaire qui a été sous utilisé pour les mêmes raisons que le Projet de Rhelmatak fut mort-né.

Il y a eu des "bonnes chances pour ton projets" comme d'habitude. Mais quand il était temps de s'INVESTIR et d'être là pour JOUER. Il n'y avait personne.
Durant l'évènement RP de la récupération du hall de guilde, nous étions qu'une dizaine de participants.
Le Hall de guilde HRP a été façonné à 80% par Néadhora et son acolyte de toujours Vilenia.
Personne ne participait sur le canal, personne ne s'est manifesté pour jouer dans le Relais.
De quels conflits tu parles ? Les 3 mecs qui ont gquit parce que je leur envoyé du sel dans les yeux à leur faire remarquer qu'ils étaient présent dans la guilde sans jamais s'investir ni même la ramener ?
Il n'y a jamais eu de divergences de conception de "lore" ni même de discussion sur la qualité du RP, puisqu'il n'y a jamais eu de dialogues et d'investissements.

Quelles guildes rassemblées ? Il n'y a jamais eu de GM's de guildes qui se sont présentés pour tenter un rapprochement dans la manoeuvre que propose Yan présentement. Le Relais de Rhelmatak était une tentative de créer un pole RP OUVERT à TOUS via le système de hall de guildes. Profitant de la grande customisation pour laisser la liberté à des gens de façonner leur coin et même la taverne si ils avaient envie de la gérer.
La raison de son échec était cousue de fil blanc, essayer d'attirer du MONDE comme un Hurlevent/PromontoireDivin dans une zone de la nouvelle extension. Ca demande de s'investir un minimum, de RP dans la trame actuelle du jeu et pas juste se foutre dans une taverne et balancer le bg de son perso à coup de "j'ai fait ci, j'ai fait ça, je suis trop cool".

Je me permets de te rappeler ce qu'il a vraiment été. Car visiblement, tu te sers de cet argument pour mettre de réserves sur ce projet communautaire POSITIF. Alors que tu fanfic à 300%.

Prends plutôt pour exemple la chianlie que fut le RP Ministérielle, c'était bien "massif" et t'as pas mal souffert au point de suicider ton perso et te faire menacer HRP Non ?

Tu l'as le dossier. Le projet comme tous les élans qui demandent à l'individualité de se décrotter de sa routine taverne-attak2bandit pour jouer avec les trames de l'univers dans lequel ils jouent c'est cassé la gueule car pour dix "bonne chance pour ton projet" il y avait 1 mec qui a fait l'effort de se pointer au début.

Néa' a vraiment essayé des choses intéressantes sur GW2. Le relais du Rhelmatak était vraiment quelque chose d'ambitieux et 100% positif. Essayer de créer du trafique sauvage dans une zone nouvelle et directement liée aux trames nouvelles de l'extension qui venait de sortir. Mais quand il était temps de jouer, c'était le désert... Et Elona est venu que 2 ans plus tard.

Melissandre parle de ce projet comme une sorte de tentatives d'unions de guildes RP mais ça n'a rien à voir. Rien de rien. Du coup j'étais obligé de filer quelques précisions. :p

Merci du coup.

Le mieux encore serait d'évoquer les erreurs faites par le passé sur ce JEU, ce SERVEUR et sa COMMUNAUTÉ, et Allifeur fait bien de le rappeler avec l'expérience du rivage Brisé. Il a plutôt bien résumé le ressenti de chacun à l'époque. Certain(e)s guildes / groupes de joueurs ne sont pas fait pour s'entendre, et vouloir les rassembler autour d'un seul point n'est pas forcément la meilleure chose à faire, et au contraire diversifier les petits projets me paraît plus envisageable.

Pour le reste, ce serait bien de voir s'étendre cet enthousiasme vers les PJs de la Horde, voire Kalimdor en général.

Comme dit, c'est plus simple avec un rassemblement HRP, plutôt que directement IRP. Il y aura évidemment des soucis d'ententes sur les façons de penser, jouer, etc., mais aussi sur les activités de chacun.

Le projet est intéressant en tout cas, ça aidera bien à avoir plus d'infos sur ce que fait telle guilde, où elle se trouve, si une interaction est possible, tout ça à l'instant t.
Et ça permettra aussi à des guildes pas spécialement "connues" de se faire remarquer, car à moins d'être bien documenté et suivre quotidiennement ce que fais chacun, c'est difficile de penser à tout le monde !

Personnellement, avec ma guilde, on bouge beaucoup donc difficile de croiser d'autres rôlistes, mais si l'on vient à avoir la possibilité d'interargir un peu avec une autre, c'est tant mieux. Ça apporte de nouvelles possibilités, ça change de ce que l'on peut faire habituellement.

En tout cas, j'espère que ce projet fonctionnera bien ! Le temps nous le dira

Il fut un temps, avant Discord, où un forum "secret" existait au sein de KT-RP, rassemblant les chefs de guilde et personnage influents afin d'échanger HRP pour monter des intrigues importantes entre différentes guildes/groupe de joueurs.

Si l'idée n'est donc pas nouvelle, elle n'en reste pas moins excellente et bénéficie aujourd'hui d'outils de communication plus efficaces.

En revanche, je ne vois nulle part que ce projet serait réservé à l'Alliance, aussi, je ne comprends pas les divers messages précisant que ce serait bien d'inclure la Horde. Je peux me tromper, mais la Horde fait partie du serveur Kirin Tor, non ?

Allez, make the RP great again.

Un sujet qui fait plaisir à lire .

Quelques points soulevés me paraissent très importants :

Rivelune a écrit:Le mieux encore serait d'évoquer les erreurs faites par le passé sur ce JEU, ce SERVEUR et sa COMMUNAUTÉ, [...] Certain(e)s guildes / groupes de joueurs ne sont pas fait pour s'entendre, et vouloir les rassembler autour d'un seul point n'est pas forcément la meilleure chose à faire

Assast a écrit:

Melissandre d'Austan a écrit:Il y a deux gros soucis en général qui se posent dans ce genre de projet : la vision du lore et sa pratique, les différents propres entre certains joueurs.

C'est évident mais l'intérêt d'un tel salon c'est de trouver les guildes qui s'accordent à la vision d'un projet. C'est rare et pas forcément intéressant de vouloir inclure tout le monde partout. En tout cas je ne crois pas que ce soit l'esprit qui est plus de faciliter les interactions entre les GM et donc les guildes, que ce soit dans la création de projets importants ou de rencontres plus fugaces.

Sinon pour la partie RP et l'élaboration de projets, je n'ai pas grand chose à vous apporter ; nombre d'entre vous ont bien plus d'expérience en la matière.

Pour la partie HRP en revanche, j'ai le sentiment que deux éléments sont trop souvent oubliés et je les ai vus de trop nombreuses fois être la source de gros problèmes.


Les relations humaines

Nombre de conflits viennent de petites broutilles anodines qui s'accumulent, qui se transforment en non-dits que tout le monde connaît sauf les intéressés et qui finissent par exploser en bombes de mana à la Garrosh. Le pire étant que dans beaucoup de cas, les différents partis ont sincèrement le sentiment de ne pas être en tort et que les autres abusent. Pour ce point, il est peut être bon de rappeler régulièrement qu'une bonne ambiance RP passe par une bonne ambiance HRP et que chacun en est responsable, et pas seulement les responsables qui ne peuvent pas tout deviner. Être un peu moins égocentré, essayer de se mettre à la place des autres, et garder en tête que les autres n'ont pas les mêmes points de vues, peut grandement aider.
De même, parler des petites frustrations, surtout si elles se répètent, peut contribuer à éviter la naissance de ce genre de problèmes.

J'ai beaucoup de respect pour les responsables de guildes/projets qui arrivent à percevoir et à désamorcer ces problèmes. D'autant qu'il faut bien le dire, beaucoup de rôlistes ont tendance à être très égocentrés et ont du mal à se remettre en question. Et le fait de jouer sur Internet, sans se voir et souvent sans parler de vive voix n'arrange pas les choses. Et puis il y en a aussi qui sont de vrais casse-bonbons ^^ (je me soigne !).

Je suis un peu moins certaine en ce qui concerne ce qui suit car j'ai un regard biaisé sur la question, mais j'ai le sentiment qu'il y a beaucoup de personnes qui ont des difficultés à parler/agir en RP car d'autres prennent beaucoup de place/d'attention, et encore une fois, sans penser à mal. Il y a des efforts à faire de chaque côté, mais encore faut-il en avoir conscience et donner un p'tit coup de pouce de temps en temps.

Enfin, ne pas oublier que plus il y a de monde, moins on peut faire attention aux individus et plus il est complexe de garder un cadre sain pour tout le monde. C'est souvent pour cette raison que nombre de guildes/rassemblements limitent le nombre de places. Je ne vous apprends rien, mais il me paraissait important de le rappeler.


Une vision globale commune

Dans la catégorie "petites choses anodines qui peuvent vite devenir frustrantes", il y a en particulier "ce que peut faire un PJ". Sans s'attarder sur les archimages de 25 ans qui détectent toutes les formes de magie de manière passive, sans jamais se tromper et qui peuvent contrer n'importe quel sort plus vite que leur ombre ; les voleurs qui se cachent en plein jour à 5m de vous derrière une brindille ; les druides qui vous endorment en vous effleurant du petit doigt pendant qu'ils font pousser un fauteuil en bois massif à partir d'une table mangée par les mites ou les berzerkers qui se battent en pagne et qui arrivent à regen complètement entre deux batailles (voire entre deux monstres), ou encore les... oui bon, j'arrête.
Deux exemples tout simple et qui pourtant ont fait couler beaucoup d'encre virtuelle : peut-on faire un portail tous les jours pour une compagnie en claquant des doigts ? A partir de quelle degré de gravité une blessure est handicapante et combien de temps il faut pour s'en remettre ?

J'ai vu ces deux question et d'autres dans le même genre poser pas mal de petits soucis et de non-dits, qui ont fini par créer beaucoup de frustration et de rancœur. La question n'est pas  vraiment de savoir si oui ou non on peut faire un portail en 5 secondes. C'est surtout que tout le monde sache que ça prend 5 secondes / 5 minutes / 30 minutes.
Je ne pense pas qu'il soit question de lister tout ce qu'il est possible de faire ou de ne pas faire. Mais plutôt de donner des références qui peuvent être comparées à d'autres actions pour avoir une idée commune de l'énergie et du temps que prennent certaines choses. En particulier avec la magie et les blessures.

Sur la même lancée, il pourrait être bon d'avoir une fourchette commune de ce que serait capable de faire un PJ dans un tel cadre. Des quelques retours que j'ai eus sur le Rivage Brisé, ça aurait été très déséquilibré et ça aurait créé beaucoup d'énervement.

Enfin, toujours le cadre d'une vision commune, il y a peut être une petite liste HRP (ou même RP ?) à dresser d'éléments que chaque guilde/groupement/personne devrait accepter pour participer à la grande aventure commune ? Quel usage du Fel ? Quel usage de l'Ombre / du Vide ? Quel point de vue sur les Chevaliers de la Lame d’Ébène vu boxon qu'ils ont fait ? Position vis à vis du conflit Alliance/Horde ?
Sur ces questions, un peu de différence entre les groupes/personnes peut être très fun à jouer. Mais trop de différence peut faire s'effondrer le projet très rapidement.


En relisant, ça ferait beaucoup suggestions et c'est facile à dire, surtout quand on ne fait pas grand chose. Cela dit, je rester convaincue que plus il y a de monde, et plus il y a de groupes différents qui n'ont pas l'habitude d'interagir ensemble, plus il faut de règles et un cadre. La difficulté étant de trouver le bon équilibre.
Et puis bon, si ça s'trouve, je raconte des bêtises ^^.

En tout cas bon courage et j'espère que vous y arriverez .