Projet P.N.J

Depuis un petit moment me trotte dans la tete une petite idée somme toute assez simple

Qui ne s'est pas trouvé freiné dans son élan dans l'application d'une idée par un obstacle tout bete : le manque de pnj
Faute de bénévoles dans sa propre guilde et dans ses amis , on en vient a bricoler une version light du projet initial , voir a l'abandonner purement et simplement

Je trouve ca dommage

Pourquoi ne pas mettre en place , ne serait ce que par le biais d'un simple canal a la facon du tribunal ce systeme ?

Bleryn a besoin de morts vivants pour manger des bébés a austrivage ? quelques gardes qui ne font rien peuvent le faire avec un reroll
La phallange de Suniva veut quelques gros lourds a taper ? le tords boyau aimerai bien une petite baston chez lui , un casse , sortant des habituelles pour lancer tel truc rp ? Amélie Bayle a des problemes avec un fournisseur et désire un insupportable bien retors ? nos bons samaritains de conté du nord sont en manque de vrais refugiés avec des vrais morceaux de réfugiés dedans a qui apporter secours matériel et spirtuel ? les hospis aimeraient bien un vrai cas de crise a gerer avec un gros afflux de blessés par la bombe d'un necroliche du neant réincarnation d'un gnome accordéoniste renégat du kirin tor mais sans les chieurs , avec que des gens rp (reve , vieux ) ? Nos amis rouges veulent du vrai vilain qui renacalera a aller sur le bucher et a du répondant ...

bref je peux continuer longtemps comme ca , mais ma foi , ca ne coute pas grand chose si on s'en tient a quelques regles simples de ce fameux canal "sospnj"
Oh il y'a les habituels écueuils de ce genre d'entreprise , ceux qui demandent tout le temps et ne donnent rien , ceux qui ne sont jamais contents etc etc , mais les concernés sont vite cernés et ma foi si ca ne fva sue dans un seul sens , et bien ca s'arrete ...

enfin bref voila , a creuser

je livre ca a la foule , libre a certains de faire ce qu'ils font le mieux et ce qu'ils font tout court , troller , apres libre aussi a eux de passer pour les cons de service en en faisant un post polémique devianr totalement de l'idée de base , a eux , je ne me donnerait pas la peine de répondre de toutes facons ... ce message meriterait quelques suites serieuses n'empechant pas de délirer un peu , mais au moins lancer quelque chose

Et bien ... Je pense que l'on peut attendre deux choses par PNJ, vis à vis de nos Rp.

Le premier, c'est quand un joueur ne joue pas son perso habituel, mais un autre, avec un autre équipement, pour les besoins d'un event ( Comme tu l'as dit, des méchants, des réfugiés, etc ... )

Le second, c'est les soldats et les effectifs "fictifs". C'est dire "moi j'ai une compagnie de 20 soldats" ou "moi j'ai six courtisanes", qui sont en fait des joueurs fictifs, des PNJS, mais que l'on utilise en RP.


Pour le premier cas, je vois pas trop comment améliorer les choses, puisque généralement participent ceux qui le veulent, ce qui sont intéressés et pas les autres.

Et pour le second ... Et bien tout ce que je peux conseiller, c'est l'acceptation de ces effectifs fictifs, tant qu'ils restent logiques et raisonnables !

Jouer un pnj ? pour moi ce jeu a divers avantages et inconvénients :
Il permet de sortir de son rôle et de se lancer un défi : jouer tout autre chose. Essayez donc de décrire au maximum le rôle afin que le joueur puisse se rendre compte de la teneur de celui ci. Tester son aptitude à endosser une autre personnalité permet de voir si vous êtes bon acteur.

En revanche, et là nous connaissons la communauté, peu de gens s'interessent réellement aux affaires des autres, soit par manque de temps, d'envie ou de moyens de communications. J'ai peur que votre projet n'interesse pas grand monde, mais uniquement à cause de ce trait de caractère sus-cité.

Il y aussi ceux qui ont été déçus car il ne jouaient qu'un role de simple figurant ( ce qui est extremement lassant au bout du compte, car très ennuyeux ).

Mais j'espère que ca marchera car , perso , j'adore les tests de ce genre. ne serait ce que pendant la revolte paysanne, c'était très chouette.

je livre ca a la foule , libre a certains de faire ce qu'ils font le mieux et ce qu'ils font tout court , troller , apres libre aussi a eux de passer pour les cons de service en en faisant un post polémique devianr totalement de l'idée de base , a eux , je ne me donnerait pas la peine de répondre de toutes facons ... ce message meriterait quelques suites serieuses n'empechant pas de délirer un peu , mais au moins lancer quelque chose

Au fait à propos de ça, tu devrais pas être aussi pessimiste... ce genre d'idée va grandement contribuer à augmenter l'accessibilité du roleplay. Tu pourrais meme en faire des trucs "d'entrainement". Imagine une seconde : créer un role de nain pnj, va donner au joueur, l'occasion de "s'essayer" au role et ainsi PEUT ETRE... creer un nain pour rp ^^.

je suis en train d'experimenter le truc coté horde, pour montrer qu'en dehors des elfes, les autres races ont du potentiel rp. le dernier c'était des réprouvés, on a joué des pnjs durant une petite heure... un groupe se reveillant, ramené du norfendre... la constatation de leur état... le fait de se nourrir de cadavres de zombis...puis de fermiers non loin... puis de lancer une offensive contre la croisade ecarlate plus loin ( a 8 levels 2, je peux te promettre enormément de fun contre les levels 6-8 ).
Au fond la psychologie de base, tu la connais et après tu vois si jouer un réprouvé t'inspire.

Il y a des avantages, mais pour etre sincère et pas grinçant... j'ai peur que ca ne plaise pas a beaucoup de monde coté ally ( non je ne hais pas l'alliance, mais j'ai trop de retour comme quoi le jeu de role la bas est trop fermé... j'en tire une conclusion personelle à force... mais ne vous en faites pas... je vais me batir un avis concret )

Contente toi ami jesus, de nous dire ce que tu penses du role de pnj tiens.

Un point intéressant que celui de Knilthas. J'ajouterai que cela peut aussi être l'occasion pour des débutants du RP de goûter à la chose avant de s'écrire un rôle (c'est ce que faisait Takeo, à l'époque), leur apprenant ainsi par la pratique du RP, ce que l'on peut et l'on ne peut pas faire en cours de partie.

Alors je dispose de deux comptes donc je peux faire deux PNJ. La seule chose qui est chiante avec les PNJ, c'est qu'elle permet de mettre les joueurs en avant par rapport à ceux ci, et à dire "eux ils ont sont plus forts" alors que c'est pas toujours le cas. Donc si jamais vous avez besoin de deux PNJ il n'y a pas de soucis vous me faites une description du personnage voulu et je farm le stuff.

EDIT pour Suniva : Moi j'ai une armée de 12 549,83 prostituées d'Elwynn donc tu peux pas test.

Rose Blue a écrit:

Hedwe a écrit:je livre ca a la foule , libre a certains de faire ce qu'ils font le mieux et ce qu'ils font tout court , troller , apres libre aussi a eux de passer pour les cons de service en en faisant un post polémique deviant totalement de l'idée de base , a eux , je ne me donnerait pas la peine de répondre de toutes facons ... ce message meriterait quelques suites serieuses n'empechant pas de délirer un peu , mais au moins lancer quelque chose

j'en profite de ce petit exemple pour ressortir une pile de dossiers où la garde ne demande pas, mais exige des autres joueurs tel ou tel comportement. A force, ça lasse et il semble normal qu'une idée ne soit pas toujours bien reçue de la part de gens qui, das l'esprit de certains lecteurs (moi y compris) feraient peut-être mieux de faire le ménage chez eux plutôt que de doctriner le RP des autres joueurs.

Hormis cette petite dérive que j'avais envie de mettre en gras. Il ne s'agit pas là de doctriner le RP, d'imposer le communisme ou encore de traquer les opposants aux régime, mais juste d'aide ponctuelle mutuelle à apporter. Jouer un PNJ, c'est ce que beaucoup font lors d'event RP-PvP par exemple quand leurs persos n'ont aucune raison d'être sur le champ de bataille. Ou jouer un type lambda comme par exemple ces fameux flag RP "Soldat de l'Enclave" ou autres.

La, c'est encore différents. Les "PNJ" peuvent également avoir un rôle important à jouer, être témoin d'une enquête, faire un politicien verreux ou autre. C'est pas juste de la figuration comme dans les films. C'est comme endosser le rôle d'un gros vilain de façon temporaire. (Gros vilain veut pas forcément dire idiot finit aussi) Et avoir de quoi se mettre sous la dos autrement qu'avec le grand panneau "I'm alive *rire bête*" quand une action RP logique voudrait qu'on dégomme le mec à vu... par exemple.

Une enquête où tu interroge des témoins, et au lieu de voir les réponses en /W avec le "MJ", il y aurait un joueur derrière pour répondre, ce qui allégerait déjà la charge du "MJ".

A adapter en fonction de ce que vous voulez faire.

PS : L'exemple de la révolte paysanne est... très bon pour montrer ce que c'est que de jouer des PNJ.

Ensuite, plus spécifiquement pour toi Roseblue, aucun effort n'est demandé, on ne met pas de couteau sous la gorge. C'est une idée pour ceux qui veulent, pour ceux qui se plaignent que le RP est mort, pour ceux qui veulent tester quelque chose. On ne dit pas "Tu fais ça, ça et ça car ce serait bon pour revigorer le RP" on dit "Si vous avez besoin d'aide pour faire ça, on peut vous aider. Mais si vous voulez de l'aide, soyez prêt à en donner en retour." La notion d'échange, de truc qui va dans les deux sens


Voili-voilou


EDIT : Grilled by Aron

En cas de besoin de pnj je suis dispo aussi, j'ai juste besoin des consignes et puis c'est parti, c'est pas le premier coup que je le fais, ca sera surement pas la derniere fois non plus Bref j'aime bien, ça change un peu de la routine et a quand tu veux, Hed' pour recommencer ! (Meme pour jouer un macchabée ! ^^) Et je dois avoir a peut près toutes les classes pour te filer ton coup de pouce en cas de besoin

P.s. pour roseblue : Un héros dans wow est kikoo de base parce que puissant et a survécu a toutes le guerres vu qu'il est la pour nous les raconter !
J'ai eu un perso a pnj, je m'en suis jamais servi en rp vu qu'ils étaient jamais ou mon perso se trouvait donc au final je me suis "débarrassé" des pnj (ne gardant que Gérard la Goule et Sidonie la Gargouille :p)

Suniva a écrit:

Ohééééééé stop le hors sujet ! On parle de PNJ ! Concentrez vos dires sur ce que le post souligne !

Non c'est moi qu'à la plus grosse je ne fermerais pas ma gueule.

Sinon j'ai fait une liste de mes personnages niveau 60+ pour les PNJ que je peux jouer :

Compte 1 :
Humain mâle niveau 60 (PALADIN, peut donc porter tout type d'armure et des boucliers)
Humaine femelle niveau 80 (DK, peut donc porter tout type d'armure et deux armes dans chaque main)
Humaine femelle niveau 66 (guerrière, en gros elle peut tout porter)
Compte 2 :
Gnome mâle niveau 70 (guerrier)
Humaine femelle niveau 80 (guerrière)
Nain mâle niveau 80 (paladin)

Oui j'ai uppé que des plaqueux.

Loin de l'idée de se la jouer grand philosophe pompeux de "ce qu'est le PNJ", "le repas type du PNJ", le "sous-vêtement type du PNJ", et autre truc quand même vachement CHIANT, on peut tout simplement dire : Okay, le message est passé, c'est noté dans mon bloc note et j'y penserai si besoin est !
C'est là tout ce que souhaitait Hedwe, je pense. La plupart des gens se connaissent en HRP, parmi les guildes citées par l'op et il est vrai que s'entraider entre guildes, bien que l'idée ait au moins deux bonnes années, ça serait cool d'enfin y venir.

Ceci dit, sérieusement, ça me gonfle les pavés "prise de tête du début d'après midi histoire de se torturer l'esprit" sur un topic dont le sujet est quand même vachement simple et qui ne nécessite pas tel étalage de sa science du RP et de son intellect ô combien powerfull.

Bonne initiative, j'ai souvent besoin de PNJ avec un petit BG que j'écris moi même pour certains events Mauvais Présage. Généralement il suffit d'expliquer l'histoire en amont, et après l'interpretation et les actions restent libres.
Le mieux étant l'échange, un jour je joue un pnj pour untel mais un autre jour il jouera le pnj pour moi. Le but du pnj est quand même d'amuser à un moment T les "pj" et de faire avancer une enquête, ou une histoire, et aussi de s'amuser entre pnj, pourquoi pas.

Pas besoin de philosopher pour que dalle RoseBlue, là y a pas lieu d'être.

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué hein? ...

Je me ferai une joie de jouer des Pnj pour aider dans vos évents. En ce qui me concerne, je trouve que c'est une bonne idée, l'entraide tout ça... Je vais pas épiloguer, je laisse une liste de mes perso, plus ou moins susceptible d'être intéressants pour jouer les PNJ, voilou :3

Elfe :Guerrière lvl 60+
Humaine :Dk lvl 80
Humaine :Paladin lvl 70+
Humaine :Voleuse lvl 40+
Humaine :Prêtresse mvm 70+

N'hésitez pas :3

Pour des PNJ, bien que jouant de nouveau un Garde, voici une liste !

- Aron : Paladin Humain level 80. ( Oui oui, c'est une sorte de PNJ Garde )
- Un Humain Démoniste level 20.
- Un Humain War level 42.
- Un Humain DK level 58.
- Un Humain Mage level 22.

( Je ne donne volontairement pas les pseudo IG car étant du genre nul pour en trouver, vous seriez surpris... xD )

Je pense que bien des events se sont déjà basés en partie sur la création de PNJ.
En plus de gonfler les rangs d'une armée pour lui donner un peu plus de crédit, de rajouter de l'ambiance dans une taverne/ville etc... Je pense que ça permet en plus de rendre plus accéssible un type de RP, parfois même de faire mieux connaître une guilde.

=> Rendre un event plus 'crédible' :
Je me souviens très bien d'un event en Maleterre organisé par Severnaya où il s'agissait d'écarlates fuyant vers le sud en escortant objets et population. On pouvait incarner un soldat ou un paysan pour la durer de l'event. Par ailleurs, il permettait de faire connaître la guilde qui allait naître de cet event : Aube Ecarlate.
En bref un bon event bien sympa (en tout cas, la majorité des personnes présentes dont moi et Takeo on avait vraiment aimé). En plus ça permet eventuellement si tu crées un perso, de le faire 'pop' dans un event, et c'est plus crédible de voir 20-30 écarlates s'aventurer dans les maleterres en disant 'on évacue un bon petit groupe d'habitant', que seulement une 10-douzaine de gars.
-> Autre exemple plus récent, l'event de l'émeute à Hurlevent avec les gueux qui vont jusque devant le Donjon.

=> Faire connaitre une guilde :
Durant le premier mois de la création de la Rédemption de Lordaeron, il y a eu une opération sur Austrivage causant des morts. Une cérémonie a eu lieu organisé par la Rédemption et la Ligue des Justes. Etant donné que la Rédemption n'était presque pas connue, et qu'on voulait qu'elle impressionne un peu, Takeo a proposé à plusieurs liguiers de rejoindre la Rédemption de Lordaeron au moins pour la soirée. Les liguiers/rédempteurs ont équipé une armure un peu différente, et paf ça en jetait plus si bien que la Rédemption et son sénéchal ne sont pas passés inaperçu vu que le soir même y'avait des volontaires pour rejoindre leur rang.

=> Participer aux events JdR JcJ :
Durant la bataille du refuge de l'ornière et de Dun Garok organisé par Takeo secondé par Ennea et moi, côté Alliance vu qu'on jouait le fait que la Horde allait attaquer deux bases de la Ligue, on ouvrait l'event aux joueurs voulant incarner des PNJs. En effet, l'attaque était une attaque 'surprise', autrement dit, seulement les liguiers étaient présents dans ces bases (sauf finalement 2 aventuriers de passage). Les gens hors Ligue qui voulaient jouer à l'event ne pouvaient pas incarner leur perso principal. Par contre, on distribuait armes et armures aux gens voulant incarner un soldat lambda de la Ligue.
-> Exemple plus récent : la bataille de Stromgarde. Le clan Noirsang n'était pas présent en RP, mais incarnait des grunts du Trépas d'Orgrim.

En simple : c'est une excellente idée. Pour moi le seul souci vient du canal !
Eh oui, le canal qui permettra de mettre en relation tous les volontaires. Hors si le canal part trop en discussion sur la politique d'Obama etc, certains rolistes pourrant interessés par ton idée quitteront le canal pour pas être flooder etc.
Voilà pour moi l'unique probleme qui empeche un rassemblement très facile in game des gens connectés et partant pour ce genre de truc. Après avec du sérieux et un peu de responsabilité, le canal peut avoir un franc succès, mais ça fera un 'canal de plus' pour le gamer qui en a déjà beaucoup.
Coté Horde, je pense que le canal roleplay suffit.

Résumé de chez résumé : +1

Perso dispo pouvant interessé :
Paladin elfe de sang lvl 80 (tenue de chevalier de sang, soldat lambda de Lune d'Argent, de soldat de la Croisade d'Argent, etc)
Chevalier de la mort réprouvé lvl 65 (Tenue de nécromancien, armure de soldat lambda de la Reine Noire, etc)
Chasseur orc lvl 42 (tenue de grunt, armure noire d'orc)
Chasseur nain lvl 19 (tenue de fusilier)
Guerrier orc lvl 13 (tenue de grunt)
2 humains bas niveaux sans tenue particulière
1 réprouvée bas niveau sans tenue particulière

J'encourage le projet, j'aimerais juste avoir quelques precisions afin de savoir comment l'op voit le role d'un pnj....
quelle est sa définition du pnj en quelques sortes...

( à noter si ca peut aider : lorsque vous etes amdin ou modo d'un canal personnalisé toutes les commandes que vous verrez en tapant /aidedisc , seront accessibles. pensez bien à Ban d'entrée ceux qui voudront causer du tort a votre canal, ou à en mettre un mot de passe. sachant que : dès que vous partez du canal un autre modo est selctionné au hasard ( ou ordre alphabétique, je ne sais pas ) et que si le canal devient vide, le mot de passe est retiré )

Comme promis , j'ai évité soigneusement les reglements de compte personnels , il est regrettable d'etre passé outre , Cher Rose blue tu semble avoir un probleme avec nous je t'invite a venir en discuter avec moi sur notre forum ou le tien à ta guise mais de ne pas encombrer le débat , et ce forum avec des griefs personnels ..voila qui est dit et clos pour moi le sujet défintivement

..je précise juste , ceux qui me connaissent l'ont dit , que le ton etait neutre , maladroitement présenté je le reconnais et m'en excuse

Est ce a moi que tu posais la question Knilthas ? si oui voici ce que je peux te dire

Je ne vais pas me lancer dans un discours grandiloquant sur ce que doit etre un pnj , c'est uniquement mon avis , un autre un aura un différent , les gardiens du dogme Rp tres peu pour moi, je ne prétends pas detenir une autre vérité que la mienne

Tout d'abord je n'entends pas par pnj ce que certains jdr appellent judicieusement le personnage anonyme ... le soldat numéro 20 , le yakuza des films de jung fu de serie z qui se prends une claque et dégage , bref en un mot : du pur décorum ..meme si on peut parfois dans un event faire appel a lui , mais la personne est prévenue avant et volontaire bien sur .. ce role la est j'en convient assez peu interessant

par pnj j'entends le plus souvent un role secondaire , mais qui , dans certains cadres , par exemple une enquete peut vraiment aller plus loin, ou le pnj a des objectifs et une personnalité claire pour cadrer sa facon d'agir et est libre d'improviser pour les atteindre , dans une certaine limite... pour l'anecdote certains pnj que j'ai joué pour les autres sont devenus des persos a part entiere ...
Par exemple , le rival de tel marchand interrogé parce qu'on a retrouvé l'homme qu'il detestait notoirement mort

Ces roles secondaires sont , du moins pour les events que j'ai fait tant comme pnj que pj ,m'ont laissée un bon souvenir aussi bien avec la rédemption qu'avec les écarlates , ou d'autres car ils laissent libre court a une part d'improvisation , voir de délire dans celle ci , ce qu'on apelle comunément se lacher , ou le fun

apres je concois tres bien qu'on puisse trouver ca ennuyeux ,pour ma part je m'y éclate , idrid peut me demander de venir jouer une précheuse du crépuscule qui je le sais finira dument molestée , je m'en fiche , je me serai amusée a l'interpreter

Apres ces roles la ne sont pas forcément carricaturaux , souvent , comme dit plus haut c'est une facon de s'amuser et de compenser l'ennui de jouer un personnage secondaire

mais je ne sais pas sans doute ne suis pas assez vaniteuse pour trouver ca dégradant , moi je m'y amuse beaucoup

en résumé le pnj pour moi est un second role qui , plus qu'un personnage sans nom "jettable " meme si cela arrive bien sur qui comme au cinéma (qui sait combien de seconds roles de talent marquent les esprits parfois plus que les stars ) apporte un peu de couleur a un event parce que son interpretation aura plu , qu'elle ai fait rire ou non dans un cadre plus serieux .. c'est de l'habillage oui , mais a mon sens un habillage qui fait toute la différence et une facon aussi de sortir de roles ou on peut etre parfois enfermés ...

Et une chose toute simple , une entraide qui ne coute qu'une heure , deux peut etre , mais tellement appréciable

Et nous,les Hordeux on peut aussi? Se servir dans vos persos...

Si oui,alors:
Orc Guerrier niveau 80:Bramarh.
Elfe de sang niveau 70:Mjern.

J'adore faire le PNJ. Un prêtre humain lvl 73, un guerrier humain lvl 80, un guerrier humain lvl 17, une démoniste humaine lvl 40, un nain chasseur lvl 26, un DK réprouvé lvl 58. J'ai pas mal de tenues RP diverses et variées.

Humain voleur 80
Humain mage 80
Humain paladin 80
Elfe chasseur 70
Humain voleur 70
Gnome guerrier 54
Humain voleur 17
Humain guerrier 17
Humain guerrier ~10

Il me semble que l'idée de base était de créer un chan, non ? Parce que poster ici tous ses persos, je trouve que c'est assez peu pratique pour les gens qui aimeraient justement trouver ces pnj, si ce n'est pour faire une liste d'ensemble des volontaires.

Comme dit plus haut, les PnJs mettent beaucoup de couleur un event. J'ai moi-même pas mal joué à ça, notamment dans les scénarios de Sbire/Scarvey. C'est frais, on est libéré de la réputation et des enjeux de son perso, on n'a plus qu'à se concentrer sur un roleplay de qualité. Et c'est souvent très plaisant.

Après, un nouveau canal... Ne vaudrait-il mieux pas relancer les moribonds /rp, plutôt ?

Quoiqu'il en soit, n'hésitez pas à demander !

Je confirme que les PNJS-PJs sont souvent d'excellents apports à un event

*se souvient avec nostalgie d'une bande cultiste du crépuscule incarnés par Jay, Amélie et sa bande pendant un event FDQT*

Comment c'était juste 200x plus interessant que de tabasser des mobs à Silithus bouahaha

Au passage, l'option qui permettait de créer des fiches alternatives sur Total RP était bien pratique pour faire le PnJ, justement.

@Sever : Jay a toujours son costume "fhtagn".

Je trouve que c'est une bonne idée, je note ça dans mon bloc note à l'effigie de spider-man, je sais, vous êtes tous jaloux.
Le canal sospnj est-il déjà ouvert ?

Godfroy de Gesrolstein a écrit:Je trouve que c'est une bonne idée, je note ça dans mon bloc note à l'effigie de spider-man, je sais, vous êtes tous jaloux.
Le canal sospnj est-il déjà ouvert ?

Oui normalement