A la découverte du Kirin-Tor

Bonjour à tous !

Je me permets d'intervenir sur cette section qui, si je ne m'abuse, semble appropriée à la thématique que je souhaite aborder.

Comme vous l'avez certainement remarqué, je suis un nouvel arrivant et je m'interroge fortement sur les pratiques RP sur le serveur Kirin-Tor. Pour être tout à fait honnête, je souhaite reprendre WoW et je suis davantage un adepte du RP forum. J'ai déjà eu l'occasion de faire du RP sur le Culte de la Rive Noire mais le serveur Kirin Tor, ne serait-ce que par ce forum, semble présenter une meilleure activité.

Toutefois j'ai quelques craintes et quelques interrogations.

Mes craintes concernent ma capacité à intégrer la communauté. Je ne sais si c'est une impression fausse, véhiculée par mes lectures sur le forum, mais la tendance me semble à l'élitisme et je ne sais si mes lectures seront suffisantes pour permettre une bonne intégration. Par ailleurs, je ne connais pas suffisamment le système IG de RP pour être très habile dès le départ et je crains que cela ne me cause des difficultés. Pourtant, ma tendance est plutôt à l'intégration dans une guilde qui m'apparaît finement construite (je pense par exemple au Clan Noirsang).

Mes interrogations sont davantage orientées sur les classes "jouables". Apparemment, si j'ai bien compris, souhaiter jouer un chevalier de la mort semble être très complexe (j'entends par "jouer" avoir une interaction avec d'autres individus). Fondamentalement, j'ai du mal à interpréter cette réalité. Si je prolonge mon raisonnement à un personnage que je suis susceptible d'incarner, il y a d'énormes possibilités en terme de "refus" : ne pas supporter toute forme de magie, avoir une grande réticence envers les voleurs, envers les nains, envers les elfes de sang et cetera. C'est pourtant le DK ou le DH qui semblent hégémoniques lorsque je lis le forum ou m'intéresse aux classes recherchées par les guildes.

Croyez bien que je ne suis pas là pour taper dans la fourmilière mais bien là avec l'envie de faire correctement les choses et de faciliter au mieux mon intégration au sein du forum et du serveur .

Merci par avance pour vos retours.

PS : Oh ! Et petite question subsidiaire, j'ai cru comprendre qu'il y avait bien plus de joueurs côté Alliance que Horde. Stratégiquement, vaut-il mieux aller du côté de l'Alliance au risque de se diriger vers la Horde et de ne pas trouver suffisamment de possibilités RP ?

Mes interrogations sont davantage orientées sur les classes "jouables". Apparemment, si j'ai bien compris, souhaiter jouer un chevalier de la mort semble être très complexe (j'entends par "jouer" avoir une interaction avec d'autres individus). Fondamentalement, j'ai du mal à interpréter cette réalité. Si je prolonge mon raisonnement à un personnage que je suis susceptible d'incarner, il y a d'énormes possibilités en terme de "refus" : ne pas supporter toute forme de magie, avoir une grande réticence envers les voleurs, envers les nains, envers les elfes de sang et cetera. C'est pourtant le DK ou le DH qui semblent hégémoniques lorsque je lis le forum ou m'intéresse aux classes recherchées par les guildes.

Les DK/DH ne sont pas les seuls à subir une forme de refus. Bien que cela semble plus logique dans cet univers qu'est WoW, surtout côté Alliance où un DK, bah.. C'est un cadavre ambulant la plupart du temps, qui est une arme faites pour la guerre, qui fait echo à la chute de Lordaeron, entre autre, et qui démontre encore y'a pas si longtemps qu'ils ne sont toujours pas vraiment prêts à vouloir se faire dignement acceptés du fait qu'ils ont notamment attaqués un lieu assez sacré : la Chapelle de l'Espoir de la Lumière. Donc, naturellement, DK, DH, Démonistes, ou encore Void Elfs plus récemment, sont pour certains totalement rejetés, et pour d'autres un peu plus facilement tolérés. Après, si t'as envie de jouer DK, joue DK. Tu verras bien comment ton RP progresse et si vraiment ça te va pas, tu pourras toujours changer.

Bonjour,

Tu ne te trompes pas en ce qui concerne Kirin Tor et son caractère élitiste. C'est une réputation qui le poursuit depuis déjà de très nombreuses années mais surtout depuis le forum officiel ou des communautés extérieures à la nôtre. D'un point de vu interne je peux t'assurer que cet élitisme est majoritairement factice en réalité et principalement mis en avant par quelques cercles et quelques personnes qui, comme dit plus haut, ne sont ni très présentes, ni réellement dignes de cet élitisme elles-mêmes.

En bref, il ne faut pas songer du tout à cela. Ce sont des opinions tranchées qui ne relèvent en aucun cas d'une réflexion générale et par tout le monde admise. Bien sûr, si on place en comparaison un serveur comme Kirin Tor avec d'autres serveurs RP français, je pense qu'on peut très aisément dire qu'il y a des rigueurs supplémentaires de notre côté notamment influencées par ce forum et des icônes personnifiées par certains joueurs qui incarnent, quelque part, le rôlisme.

Ce sont là souvent des vieux joueurs ou avec des gros chiffres au compteur. Des gens qui ont fait leur nid au gré des extensions et des changements au sein de la communauté. On va de la personne qui donne de son temps et de son énergie à un excellent wiki-site comme Wowpedia au philosophe en herbe qui essaie d'aller plus loin qu'une simple idée de jeu sur table. Evidemment ce n'est pas majoritaire mais ça permet d'élever -parfois- le débat et de trouver des points sur lesquels se reposer pour de bon.

Là est l'élitisme dont tu parles, c'est-à-dire la capacité de ce serveur à se choisir des avis et des façons de faire. Et à s'y tenir. Et à critiquer, marteler et pointer du doigt les irréductibles. Je n'y trouve aucun bien ou aucun mal (il doit y avoir sans doute des deux) mais il est clair que celui qui s'efforce d'aller contre les consensus trouvés sur ce forum est quelqu'un qui ne sera ni bien vu, ni bien apprécié. Cela ne veut pas dire qu'on ne peut rien contester ou que toute opinion contraire est jugée déviante, mais cela veut dire qu'une fois vingt-et-un topics sur la Lumière postés en dix années, ce serveur est assez décidé comme ça sur le sujet et qu'on ne risque pas de le faire chier une fois plus à ce titre.

L'élitisme dont tu crois parler c'est celui par contre qui ridiculise cette communauté. C'est l'élitisme des bandes d'abrutis qui parsèment le forum ou le jeu, bouffis d'orgueil et pensant mener à la baguette les pratiques elles-mêmes, comme de bons petits soldats de la raison et de la justesse. Le genre de bouffon chevelu qui regarde Soral et Raptor Dissident en pensant voir une révolution politique dans le virilisme alors qu'en fait ils en sont juste au niveau intellectuel des retraités qui peuplent les bistros de campagne profonde. Certes, ces types peuplent le serveur, à l'instar des névrosés de service qui ne peuvent s'empêcher d'user du RP comme de leur vie réelle, au point parfois de mélanger les deux dans leurs prises de décision, les faux princes et les fausses princesses, les nympho/mytho en tout genre et les hypocrites de service qui traitent leur communauté comme une clientèle, faisant les doucereux en prenant le fric alors même qu'ils leur jettent des pierres par derrière.

Mais ça, c'est Internet. Y'a beaucoup de déglingués.

L'important pour toi va être de te rapprocher des bonnes personnes et bien entendu de ne pas oublier que tu restes maître de tes créations. Il ne t'est pas demandé de t'effacer au profit de la communauté ni d'entrer dans un moule au point d'en perdre ton identité, il t'est seulement demander de bien respecter les consensus et les autres. Mais surtout fais ce que tu veux faire, et je parle bien là artistiquement.

Car il serait quand même primordial de préciser que ce serveur a grande histoire pour les belles histoires même si ça a actuellement tendance à se perdre. Aujourd'hui, Kirin Tor croule sous les systèmes de rand et les fiches de statistiques en tout genre, alors même qu'il y a quelques années c'était des choses discrètes et pour le moins repoussées. Là, tu ne peux plus faire trois pas quelque part sans voir des lignes dégueulasses de stats sur un TRP, au point de te demander pourquoi les gens sont là et pas autour d'une table IRL à jeter des dés.

Quoi qu'il en soit tout un chacun est libre, bien entendu, à ce sujet. Mais il serait de bon ton de ne pas oublier que ce qui différencie le JDR sur WoW du JDR sur table c'est l'accent qui est placé sur le joueur lui-même dans son aptitude à produire, à créer et à raconter. Si tu as ça en toi, tu y trouveras beaucoup de plaisir. Sinon, tu participeras toi aussi au développement de ce qui aseptise chaque jour un peu plus cet endroit (attention, ça va faire jaser).

Quant aux refus vis-à-vis des classes ou quoi qu'est-ce, ils sont relatifs aux structures. Il est évident que des RP comme celui de DK ou de DH sont particuliers, voire tout à fait singuliers en fait. Il faut prendre en compte un détail et c'est celui de considérer un contexte communautaire, c'est-à-dire qu'il faut prendre en compte qu'une partie du JDR quotidien se fait dans des lieux de rassemblement publics comme des villes ou des zones dédiées à cela. Partant de ce principe, serais-tu prêt en y réfléchissant bien, à considérer logique, cohérente ou sérieuse la présence d'un Chevalier de la Mort ou d'un Chasseur de Démon dans un de ces endroits au jour le jour ?

Comme dit plus haut, on parle d'une part de machines à tuer qui ont quand même une dégaine et des principes physiques hors du commun et pas vraiment agréables et de l'autre d'autres machines du même style et qui en plus ont tout abandonné de leur vie et de leur "humanité" pour n'en garder que le nécessaire à l'éradication d'autres races. Eh bien, ces deux types là, on peut être d'accord je pense pour dire qu'ils ne risquent pas de passer 3h par soir place de la Cathédrale à Hurlevent ou devant le boulanger à Orgrimmar.


Grosso modo ce sont des classes qui sont limitées à un carcan de contextes RP : events, combats, RP en plus ou moins petit comité. Bref, ce n'est pas du RP très ouvert, ça ne se joue pas comme on l'entend et ça offre une liberté d'action et de création très très relative. Ce genre de classes, c'est du pain béni pour les amateurs de JDR sur table mais pour le reste c'est assez situationnel hélas.

Souvent les GM précisent leurs restrictions en amont pour les recrutements de toute façon. De manière générale et hors guilde, la règle reste celle de la pertinence.

Pour finir, oui, il y a largement plus de joueurs côté Alliance que côté Horde. Il y a de nombreux facteurs responsables de cela. Pour ainsi dire, même au sein de la Horde il y a une grande partie de joueurs avec des personnages assez quotidiens côté Alliance, mais la réciproque n'est pas aussi véritable. Il n'y a cependant pas de choix stratégique à faire : tu fais bien ce qui te chante, à ce titre.

Comme dit plus haut, l'important pour toi c'est encore de trouver chaussure à ton pied. Rien ne t'empêche d'essayer les deux.

D'ailleurs, je comprends ta crainte de ne pouvoir t'immiscer dans tout ça, alors je vais te donner un conseil : ne force pas les intéractions RP, tu vas juste passer pour un gros lourd. Si tu veux te mettre en relation avec une guilde qui t'intéresse, avec une structure ou un groupe, je te déconseille fortement d'aller t'incruster dans un RP comme si de rien n'était, et de pousser ta présence.

Passe plutôt par le HRP, cherche à contacter le GM qui t'intéresse. Demande-lui poliment des infos sur sa guilde, sur comment se présenter à son groupe, etc. La plupart seront très heureux qu'on montre de l'intérêt pour ce qu'ils ont bâti et préfèrent qu'on vienne s'assurer d'une bonne démarche plutôt que d'y aller maladroitement à l'aveugle.

Bonjour,

Concernant les relations interguildes relatives à des territoires ou des zones de jeu : il n'y a pas de règle ni réellement de consensus sur la question sur Kirin Tor. A ce titre, c'est le bon sens et la cordialité qui délimitent les possibles.

C'est-à-dire que lorsqu'une guilde s'adjuge un territoire, il est de bon aloi que cela soit fait de façon cohérente et logique. Que le territoire puisse effectivement correspondre au jeu de rôle concerné, mais aussi que la personne/la guilde ait réellement RP parlant la légitimité financière, légale ou que sais-je encore d'en bénéficier.

Si une autre guilde ou d'autres personnes veulent s'attribuer le même lieu pour une raison ou pour une autre (de façon tout à fait exceptionnelle ou quotidienne), elle se doit d'en discuter HRP avec les personnes déjà en présence. Là, c'est en adultes que les concernés se débrouillent entre eux pour décider de ce qui peut être fait ou non.

Ce genre de démarche ne débouche évidemment pas toujours sur du positif. Parfois le type est une pine ou un abruti. Mais souvent, ça fonctionne au contraire. Je te conseille donc de contacter le GM en question et de voir ce qui peut être faisable à ce niveau, sinon il te faudra trouver un autre lieu à-peu-près similaire, et faire du phasing (dire que ce lieu est Bidule, alors que tu te trouves en réalité à Truc).


Ensuite, concernant la Chancellerie : la Chancellerie c'est une vieille institution RP du serveur qui a une influence notamment sur Hurlevent (à l'instar de la Garde de Hurlevent, qui est associée à la première). La Chancellerie a en effet pour but de fixer des lois que les joueurs sont censés respecter.

Le but de la démarche est de produire un cadre de RP sain, considérant le fait que Hurlevent soit une ville extrêmement peuplée et extrêmement diversifiée, la Chancellerie instaure des lois qui sont en réalité des outils de régulation HRP qui visent à filtrer le contenu RP, de sorte à encadrer notamment les esprits les plus foufous et les débutants à l'imaginaire un peu trop florissant. In fine, la Chancellerie vise quelque part à éviter que Hurlevent se transforme en ghetto militaire où tout explose à droite à gauche chaque nuit, tout en étant envahi de Chevaliers de la Mort, de Worgens en forme de loup dans l'orphelinat ou encore de druides en forme féline qui se rassemblent pour discuter de leur future orgie.

Dit comme ça, ça sonne un peu nianian et peut-être même assez chaotique, mais il faut voir ces deux guildes là (Garde et Chancellerie) comme des structures qui font en sorte de mettre tout le monde sur un pied d'égalité, qui filtrent les délires RP et qui enseignent aux débutants notamment le sens de la responsabilité et de la conséquence envers leur RP.

Beaucoup de mauvaises langues diront que le serveur (aka Hurlevent en l'occurrence) pourrait se débrouiller sans la Garde ou la Chancellerie, pensant que tout le monde peut se débrouiller tout seul sans supervision ni jalonnement, mais la vérité est toute autre.

Vois ça comme de l'administration indirecte du RP du serveur, même si c'est incorrect. C'est du MJ public et du gardiennage.

Et les gens de façon générale respectent ça, oui. Oh bien évidemment il y en a ici et là qui ne le font pas, qui ne reconnaissent ni les joueurs ni les pratiques en question, mais la plupart du temps ces joueurs là ne jouent pas non plus avec les autres, alors au final qu'est-ce qu'on s'en fiche.


Pour ce qui est du respect du lore par la Chancellerie/La Garde, c'est une question compliquée. Déjà, ton exemple est un peu absurde en ce que la présence de worgens en forme de loup dans une cinématique du style ne fait franchement pas loi à ce propos. Ca ne veut strictement rien dire. Il faut voir dans les prises de décision de la Chancellerie/de la Garde une équilibre entre cohérence RP et respect des joueurs et du jeu de rôle.

C'est-à-dire que quand la Chancellerie fait une loi, elle pèse la cohérence RP, mais elle considère aussi que le but ce n'est pas d'empêcher non plus les gens de jouer leur personnage. Alors évidemment le rendu peut par moment être bancal voire contestable, mais rien n'est vraiment parfait quand on parle de jeu de rôle sur une plateforme qui n'est fondamentalement pas faite pour ça.

Quand la Garde décide d'une peine, elle pèse la cohérence RP, mais elle considère aussi que le but n'est pas d'empêcher non plus les gens de jouer leur personnage. Là aussi, c'est idem, le rendu peut paraître bancal "Oh tu as buté quelqu'un ? Six jours du géôle !" (j'exagère mais tu vois le truc).

Quoi qu'il en soit, l'intention derrière est d'éviter que la ville soit parsemée de worgens en forme de loup usant d'élixir du géant pour se grossir davantage encore d'ailleurs. Ce n'est pas contre les joueurs, c'est une limitation générale d'une mode qui a tendance à étouffer et complètement mitiger l'aspect global du serveur. Je peux t'assurer qu'avant de telles décisions, la ville était inondée de poilus qui se promenaient par groupes de cinq place de la Cathé ou Vieille Ville, comme s'il n'y avait plus que cela qui vivait à Hurlevent. C'était juste horrible.


Je laisse la main à autrui pour te répondre en ce qui concerne les personnages héroïques/témoins d'héroïsme, qui de droit saura mieux répondre que moi sur la question.

La question des territoires peut parfois êtres très désagréable, car certains s'impliquent "tellement" dans un RP local, qu'en général, si tu débarque et que tu modifies leur "stratosphère", ça a tendance à les courroucer pour certains, même quand tu es réglo et que tu contacte telle ou telle guilde pour leur proposer de rejoindre un event dans leur zone ou simplement prévenir de leur passage. En exemple très récent, y'a eu le cas entre l'Eglise de la Lumière et les Veilleurs pour une trame du côté des Bois de la Pénombre où certains sont venus râler méchamment sur les forums. Du coup, je dirais que c'est au petit bonheur la chance, et au grès des humeurs de chacun. Le mieux, si le dialogue est fermé et agressif, c'est de faire ta vie et de laisser couler. Ils se calmeront d'eux même en générale.

Pour le reste, Aldorey et Djigz ont bien résumés.