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Brise-Ciel [Edit : et volant mécaniques]

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Message  Amatheus Mer 08 Avr 2009, 19:18

Bonsoir bonsoir !

Juste un petit post pour vous demander ce que vous savez sur le vaisseau volant Brise-Ciel (tournant au dessus des plaines de la Couronne de Glace) ?

Pourrait-il y avoir plusieurs vaisseau comme celui-ci construit par l'Alliance ?
Où est-il construit d'aprés vous ?
Et par quelle race ? Humains, nains, gnomes ou les 3 ?

Idem pour le Marteau d'Orgrim (vaisseau hordeux).

Merçi d'avance !


PS : Désolé, je n'ai pas eu le temps de prendre un screen, ca sort de chez l'ami Google...

Brise-Ciel [Edit : et volant mécaniques] 2008-12-11f+le+brise+ciel


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Message  Amelie Mer 08 Avr 2009, 20:03

Ce qu'on sait sur le Brise-Ciel, c'est qu'il a été envoyé sur place après l'échec des opérations terrestres.
A priori, même en tenant compte des fanfaronnades d'usage, c'est le meilleur vaisseau volant conventionnel de l'Alliance. (J'entend par conventionnel qu'il n'est pas un prototype, et qu'il se contente de voler.)
Si on se base sur les bouquins, et certaines info en jeu, Azertoh est bien plus "volant" que ce qu'on peut le voir, typiquement Ratchet est aussi un port aérien, ravitaillé et survolé par des moyens aériens, qu'ils soient biologique ou mécanique..
Du coup: Oui. Il peut y avoir d'autre vaisseau volant de ce type.
A priori, c'est humain et gnome. J'ai envie de dire qu'il sort du port de Hurlevent, sans certitude.Ça reste le plus probable.

Pour le Marteau d'Orgrim, c'est gobelin, mais sans doute produit à Orgrimmar, ou en tout cas sous l'entier contrôle de la Horde.


Dernière édition par Amelie le Lun 25 Fév 2013, 10:55, édité 1 fois
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Message  Amatheus Jeu 09 Avr 2009, 12:37

Merçi Amelie !

Tu confirmes et détailles mes espoirs quant à ce qu'il en ait des moyens aériens en Azeroth.

Si toi ou d'autres ont des infos croustillantes sur tout ce monde aérien, je suis preneur.

Merçi bien en tout cas pour la réponse constructive !
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Message  Amatheus Lun 25 Fév 2013, 10:27

A tout hasard, je me demandais si vous auriez eu vent d'infos supplementaires sur les volants mécanisés en Azeroth ? De quelque ordre que ce soit d'ailleurs Smile

Merci bien !
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Message  Harken Lun 25 Fév 2013, 10:38

C'est une question plutôt vague et floue, voir floue et vague.

On vois l'Alliance utiliser beaucoup de chasseurs et de gyrocoptères pendant les opérations militaires un peu partout en Azeroth, pilotés par des gnomes, des nains ou des humains (beaucoup de pilotes humains)

La Horde a aussi une petite flottille de chasseurs qui opère en tant qu'escorte aerienne de zeppelins ou de gunships depuis que les gobelins ont rejoint les orcs, bien que dans l'ensemble ces derniers semblent favoriser les chevaucheurs de wyverne pour ce qui est de la guerre offensive.
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Message  Amatheus Lun 25 Fév 2013, 12:43

Merci de ta réponse Harken.

Effectivement c'est flou, mais ceci dit je m'intéresse à tout ce qui touche aux volants mécanisés, donc toutes les infos sont les bienvenues.

Quelques questions cependant :
Des compagnies de "construction" de warships existent selon vous ? Où tout est-il basé au niveau des armées officielles avec leurs propres ingé ?

La valeur approximative en PO ou comparaisons (par rapport à des "objets" existants) des petits vaisseaux (Gyro, etc...) et des plus gros (Zep, Gunship, etc...) ?

Le nombre de personnel obligatoire pour faire fonctionner ces engins, etc... ?

Merci Smile
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Message  Darnat Sombrecoeur Lun 25 Fév 2013, 14:20

Amatheus a écrit:Quelques questions cependant :
Des compagnies de "construction" de warships existent selon vous ? Où tout est-il basé au niveau des armées officielles avec leurs propres ingé ?

Un Warship c'est un bateau. Après Forgefer, Hurlevent, et Gnomeregan ont ce qu'il faut pour faire tout ça.

Amatheus a écrit:La valeur approximative en PO ou comparaisons (par rapport à des "objets" existants) des petits vaisseaux (Gyro, etc...) et des plus gros (Zep, Gunship, etc...) ?

Là c'est MON point de vue,
En partant d'une base de 10 pièces d'argent les gains d'un fermier lambda par mois, j'imagine le Gyrocoptère (De Reconnaissance) à 30/40 pièces d'or, le Gyrocoptère de combat à 50/60 pièces d'or, le Zeppelin je saurais pas dire, ça dépend de la taille dudit Zep. (Entre 50 et 100 pièces d'or, mettons). Quant au Gunship, je te répondrais bien 10.000, mais la vérité c'est que j'en ai fichtrement aucune idée.

Amatheus a écrit:Le nombre de personnel obligatoire pour faire fonctionner ces engins, etc... ?

Gyrocoptères : 1 Pilote.
Avions : 1 Pilote. (Peut-être plus pour des modèles uniques, genre celui à Infravert de la Couronne de Glace)
Zeppelin : Selon la taille. 1 Pilote / 1 Pilote et 1 Ingénieur / 1 Pilote, 1 Navigateur et 1 Ingénieur / 1 Capitaine des cieux, 1 Officier en chef, 1 Navigateur, 3 Membres d'équipage et 2 Gardes. (Ces chiffres viennent du RPG, mais les zeppelins IG ne sont pas très différents sinon identiques)
Gunship : Je ne dispose que des chiffres qu'Ingar & Gürrdil m'avaient proposé, qui étaient les chiffres IG un peu augmentés.

Amatheus a écrit:Merci Smile

De rien.
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Message  Grise Franz Lun 25 Fév 2013, 15:16

Rien d'autre à ajouter. Darnat a rappelé le principal : Au niveau du coût de production, vu qu'il est impossible de situer précisemment la valeur de l'argent dans Wow, il faut faire dans l'approximatif, et ce qui a été déduit dans le post du dessus me parait pas mal du tout.

Je rajouterais juste que le champs de bataille "l'ïle des Conquérants" est me semble-t-il une sorte de raffinerie géante. D'ailleurs, il y a même une passerelle sur laquelle la Horde ou l'Alliance peut manoeuvrer une canonnière (le lieu de construction ?). Donc à mon avis, des lieux de production d'engins de sièges, on en trouve ailleurs que dans les capitales, et ça semble emménageable à proximité du front (vu que l'île est au large des grisonnes, si je dis pas de conneries.)
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Message  Amatheus Lun 25 Fév 2013, 15:25

Merci de vos réponses.
Ca confirme ce que je pensais.

Et exact pour le warship, je pensais gunship Wink merci !

S'il y a d'autres commentaires, je suis preneur Smile
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Message  Darnat Sombrecoeur Lun 25 Fév 2013, 17:03

Pour rebondir sur ce que dit Gazag, c'est même très probable que les lieux de construction ne soit pas tous dans les capitales. Par mesure de sécurité, déjà, et par souci de secret militaire. Ça ne m'étonnerait guère d'apprendre que des engins sont construits dans des montagnes de Dun Morogh par exemple. L'Île des conquérants, il me semble qu'elle est contestée pour les ressources et, en plus, pour sa proximité avec la Citadelle de la Couronne de Glace. Mais la raffinerie doit être utile pour la composition du carburant de WoW.
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Message  Amatheus Mar 26 Fév 2013, 09:15

Il existe aussi des avions deux places.
Peut être que le 2nd passager est le mitrailleur ?
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Message  Magdaleni Mar 26 Fév 2013, 09:31

Il me semble que a uldum c'est la cas.
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Message  Invité Mar 26 Fév 2013, 09:49

A Uldum avec Harrisson Jones, en Scholazar avec un nain aussi, et une autre quête je ne sais plus où aussi.

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Message  Asra Mar 26 Fév 2013, 09:49

Oui !

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Message  Grise Franz Mar 26 Fév 2013, 14:34

Le Brise-ciel est une sorte de porte-avions des cieux (Qui pense à "The Avengers" ?). Mais je viens de me poser une question : Je crois que la passerelle compte en tout six ou huit pistes pour gyrocopters. Néanmoins, dans les quêtes d'introduction à la forêt de Jade, c'est une véritable armada aérienne qui déferle sur la flotte d'invasion gargantuesque de la Horde.

Ma question est donc la suivante : Quelle est la capacité de stockage en gyrocopter réelle d'une canonnière ? Est-ce véritablement huit, et les autres gyrocopters des quêtes ont été rajouté pour en mettre plein la vue, ou le Brise-Ciel peut vraiment déployer une flotte aérienne depuis son propre pavillon ?
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Message  Darnat Sombrecoeur Mar 26 Fév 2013, 14:41

Ca peut vraiment déployer une flotte aérienne. Dis toi que techniquement elle n'est pas à taille réelle, WoW est pitit, et qu'il y a un intérieur. Et quand tu lis le bouquin du Capitaine Doren, tu apprends que d'une la Horde (PJs) arrivent après l'Alliance (PJs), mais aussi que le Brûleciel a envoyé des gyrocoptères dans la mini base-aérienne au Nord, plus des parachutistes.

Quant aux avions, il y a également des avions de transports / parachutages, cf. la quête d'Ymirheim (Couronne de glace) où tu es à la gatling d'un avion pendant que tu largues des agents du SI:7 en bas.
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Message  Hector Sombrecoeur Mar 26 Fév 2013, 15:16

Darnat Sombrecoeur a écrit:
Quant aux avions, il y a également des avions de transports / parachutages, cf. la quête d'Ymirheim (Couronne de glace) où tu es à la gatling d'un avion pendant que tu largues des agents du SI:7 en bas.

Me semble que les agents squattent les ailes si je me souviens bien et ne sont pas "techniquement dans l'avion".
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Message  Darlan Noeubord Mar 26 Fév 2013, 22:55

Me semble que les agents squattent les ailes si je me souviens bien et ne sont pas "techniquement dans l'avion".

Oui, il y a des pnj's qui sont sur les ailes.

Mais comme on l'a déjà dit, le monde de Warcraft est très vaste et IG nous n'avons qu'une infime partie de disponible.


Et quand je vois des vaisseaux de combat comme le "Brise-ciel" je me dis qu'ils ont forcément des avions pour larguer des soldats en masse, oui.
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Message  Aldorey Kelbourg Mar 26 Fév 2013, 23:06

Des agents du SI:7 largués... Haha ! Hahahaha ! HAHAUHIHIHIHAHOHOHOHUHUHHAAAAA *s'arrache les cheveux*
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Message  Elhendra Mar 26 Fév 2013, 23:32

Un peu comm avec les jeux de stratégies de plateau ou 1 figurine représnete souvent un bataillon, je dirais que la taille du Brise-Ciel (et l'équivalent Hordeux) est largement plus grande que celle affichée.
Pour s'en convaincre il suffit de regarder Naxx. La taille dans le paysage est largement plus petite que celle que la forteresse occuperait si elle était représentée à l’échelle normale.
Pour le Brise ciel, ça doit vraiment être vu comme un porte avion aérien, donc immense. Et s'ile ne porte pas lui-même toute la flotille aérienne, il faut considérer qu'il y a d'autres vaisseaux équivalents.
D'ailleurs, si je ne me trompe, leurs frères utilisés durant le raid de la couronne de glace sont plus grands que ceux qui patrouillent. Pareil pour le vaisseau d'ADD.
Peupler le ciel des royaumes de tels vaisseaux seraient sans doute trop gourmand en ressources.

Et quand je vois des vaisseaux de combat comme le "Brise-ciel" je me dis qu'ils ont forcément des avions pour larguer des soldats en masse, oui.
Je confirme. Quand on fait les première quêtes de la forêt de Jade, il y en a même une où l'on doit tuer des "parachutistes usés par la guerre". Il faut bien des avions pour les larguer. Tout comme plus loin on doit faire place nette dans une base avec des gyros.

Et pour répondre à la vieille question de qui les fabrique et où. Pour la Horde, le Marteau d'Orgrim et autres sont à priori fabriqués par les gobelins à Azshara. C'est en tout cas de là que part l'invasion des Hautes-terres et les gobelins sont non seulement au commandes, mais fournissent le moyen de propulsion et sont de manière générale les ingénieurs de la Horde.
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Message  Aethius Mar 26 Fév 2013, 23:41

Elhendra a écrit:
Et quand je vois des vaisseaux de combat comme le "Brise-ciel" je me dis qu'ils ont forcément des avions pour larguer des soldats en masse, oui.
Je confirme. Quand on fait les première quêtes de la forêt de Jade, il y en a même une où l'on doit tuer des "parachutistes usés par la guerre". Il faut bien des avions pour les larguer. Tout comme plus loin on doit faire place nette dans une base avec des gyros.

Lors du débarquement en Forêt de Jade, les parachutistes de l'Alliance sautent directement du "porte-avion", tout comme nous, PJ's, sommes invités à le faire avec le petit et si charmant tas de cordelettes enroulées juste sur le bord. Il en était d'ailleurs de même lorsqu'il fallut bondir sur le dos du bon Neltharion ; les p'tits gars poussent même le vice en sautant directement par la trappe de largage.


Dernière édition par Aethius le Mer 27 Fév 2013, 10:15, édité 2 fois
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Message  Darnat Sombrecoeur Mer 27 Fév 2013, 01:30

Aethius a écrit:Lors du débarquement en Forêt de Jade, les parachutistes de l'Alliance sautent directement du "porte-avion", tout comme nous, PJ's, sommes invités à le faire avec le petit et si charmant tas de cordelettes enroulées juste sur le bord. Il en était d'ailleurs de même lorsqu'il fallut bondir sur le dos de bon Nefarian ; les p'tits gars poussent même le vice en sautant directement par la trappe de largage.

Je pensais que tu voulais dire Deathwing et non Nefarian. Et également la personne que tu quotes ne parle pas des paras que tu vois côté Alliance, mais bien ceux côté Horde. Tout au Nord de la Forêt de jade, tu vois des Parachutistes tomber du ciel face aux troupes de la Horde.
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Message  Aethius Mer 27 Fév 2013, 10:14

Exact, je voulais écrire Neltharion, la confusion m'a pris de court.
Du reste, j'avais bien compris pour les "parachutistes usés par la guerre", mais je me suis permis d'argumenter autour du Brise-Ciel et de ses éventuels transporteurs de troupes.
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Message  Darnat Sombrecoeur Mer 27 Fév 2013, 13:50

Tu viens de me faire penser qu'ils ont pu être largués par le Brise-ciel pendant le moment entre la destruction du Fort Orc et son départ pour rejoindre la Flotte. c vré. Ca doit aussi transporter des gros trucs vu les méca armors gnomes qui se tapent avec les déchiqueteurs dans les étendues sauvages.
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Message  Amelie Mer 27 Fév 2013, 13:57

Le Brise-Ciel est sans doute plein de rayons réducteurs gnomes en batterie. Un jour il y aura une défaillance et il explosera comme une pina colada.

Ceci dit, la composante aérienne de l'armée de l'Alliance semble être la plus fortement mécanisé. On ne voit plus beaucoup de griphons de guerre. Cela suppose une logistique assez importante mais qui reste à la sauce Warcraft. C'est à dire qu'à la fin c'est quand même des gars avec juste une corde et une grosse épée.
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