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Immigration choisie à la toundra

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Message  Severnaya Sam 13 Mar 2010, 18:19

Eleneora Learen Perenolde a écrit:Tu insultes des gens comme Hëdwe et d'autres excellents rôlistes là Smile

Si vous traitez ces personnes de kikoos, qu'êtes vous donc ? Maintenant je ne répondrais plus à deux péons frustrés.

Il faut savoir que des gens comme elle et d'autres rôlistes bien connus sont chez nous. Donc faites attention avant d'écrire n'importe quoi.

Je vous félicite.

C'est quoi ce bouclier à la con, là ? On n'a jamais rien dit sur eux, et tu commences à essayer de faire un Nom-Célèbre-Qui-Va-Vous-Faire-Les-Gros-Yeux-No-Jutsu ?

Le problème ici, c'est Vanha/Nesbân qui a apparement une dent contre toi, et toi seul. Essayer de rameuter les grands pour te défendre, c'est moche.

Ensuite, je ne répondrais plus à deux blabla, tu dis ça depuis 3 pages, pourtant t'es encore là x)
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Message  Blé Sam 13 Mar 2010, 18:20

Eleneora Learen Perenolde a écrit:


Maintenant je ne répondrais plus à deux péons frustrés.


Ca fait quatre post's que tu dis des trucs similaires :/ *HS hihi*
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Immigration choisie à la toundra - Page 3 Empty Blé a raison !

Message  Eleneora Learen Perenolde Sam 13 Mar 2010, 18:21

C'est pas faux :p
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Message  Therod Aoun'dore Sam 13 Mar 2010, 18:21

Severnaya a écrit:
Eleneora Learen Perenolde a écrit:Tu insultes des gens comme Hëdwe et d'autres excellents rôlistes là Smile

Si vous traitez ces personnes de kikoos, qu'êtes vous donc ? Maintenant je ne répondrais plus à deux péons frustrés.

Il faut savoir que des gens comme elle et d'autres rôlistes bien connus sont chez nous. Donc faites attention avant d'écrire n'importe quoi.

Je vous félicite.

C'est quoi ce bouclier à la con, là ? On n'a jamais rien dit sur eux, et tu commences à essayer de faire un Nom-Célèbre-Qui-Va-Vous-Faire-Les-Gros-Yeux-No-Jutsu ?

Le problème ici, c'est Vanha/Nesbân qui a apparement une dent contre toi, et toi seul. Essayer de rameuter les grands pour te défendre, c'est moche.

Ensuite, je ne répondrais plus à deux blabla, tu dis ça depuis 3 pages, pourtant t'es encore là x)

D'autant plus que comme dit plus haut, je connais de très bons rpistes dans des guildes plus que médiocres. Pour moi ça veut rien dire.
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Message  Varkh le Cherche-Guerre Sam 13 Mar 2010, 18:25

Bien que le ton reste politiquement correct, j'aimerais qu'on se calme sur les accusations, et ce pour les deux partis. Il y a bien d'autres manières d'essayer de se comprendre sans se lancer des piques à chaque post. Essayez de voir quelle est la source du problème, d'où débutent vos divergences d'opinion RP, et s'il n'est pas possible de jouer entre vous, eh bien, ne jouez pas entre vous.

Concernant ce forum et sa communauté, il est ce qu'il est, ses membres sont ce qu'ils sont. S'il ne plait pas à quelqu'un, il n'y a aucune obligation de s'y connecter. Il vise à rassembler les rolistes de Kirin Tor, mais n'a jamais déclaré vouloir s'improviser forum officiel de ces même rolistes.
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Message  Eleneora Learen Perenolde Sam 13 Mar 2010, 18:27

Je suis entièrement d'accord avec Chromatica.

Rien à ajouter et désolé si j'ai trop élevé le ton, mais je suis pas du genre à faire taire mes avis ou me laisser marcher dessus. Surtout si on attaque notre guilde et des gens qui sont de bons rôlistes et que j'apprécie. Merci d'avoir calmé le jeu.

Bon jeu à tous
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Message  Sérindë Sam 13 Mar 2010, 19:21

Shi/Erillian a écrit:
Kaltezar a écrit:"Ils sont fous ces Ally" Obelix said.

N'est-ce pas?

Enfin,quand je vois tout ça,je suis heureux d'être dans la Horde. I love you
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Message  Invité Sam 13 Mar 2010, 23:15

J'aimerais bien savoir qui est l'ami en question qui a été blacklisté suite à cela. Car au final, ce n'est pas Vanha le principal concerné, il se fait le porte-parole d'une personne qui peut tout aussi bien poster d'elle-même.
Il faut bien avouer que certains individus ont tôt fait de critiquer et d'insulter, tout en jouant les hypocrites ensuite.
Cela me rappelle l'histoire de quelqu'un qui insultait la Sixième, en long en large et en travers, mais qui avait tout de même un personnage chez eux. Peut-être la même personne. Si tel est le cas, je ne peux qu'exprimer un immense dépit.

Que chacun joue avec ceux qui partagent la même vision du RP, au lieu de repartir en bataille rangée.

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Message  Therod Aoun'dore Sam 13 Mar 2010, 23:24

Comme dit plus haut il s'agit de Mhyrskian. Et si je suis venu en parler moi c'est parce que si lui s'est contenté de trouver ça débile et partir, moi j'ai voulu mettre les choses au clair avec ce genre de comportements.

"Il faut bien avouer que certains individus ont tôt fait de critiquer et d'insulter, tout en jouant les hypocrites ensuite."
Je n'ai insulté nulle part, et j'ai aucune raison d'être hypocrite. Je fais preuve au contraire d'une grande transparence. Vanha est le pseudo de mon main. Et pour ce qui est de la fin de ton message, ce qui me gêne justement c'est qu'on nous entraine dans ce rp de force et que si on en veut pas on se fait blacklist. Là est le problème.
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Message  Invité Sam 13 Mar 2010, 23:35

Je parle d'une généralité, Vanha. J'espère que chacun saura, ou essaiera, faire la part des choses sur ce que j'ai dit : )
Certains events RP peuvent être totalement farfelus et plaisants à jouer. A une époque, j'avais participé à un event basé sur le principe suivant : "Et si ça s'était passé ainsi ?" Au final, nous avions bousculé tout ce que Blizzard avait pu établir. Au réveil de nos personnages, nous en sommes revenus à nos RP respectifs, modestes et cohérents.

Il y aura toujours des conflits et divergences d'opinions du moment où une Guilde veut s'imposer en maîtresse d'un lieu fréquenté. J'aimerais croire qu'il est possible de justifier un tel pouvoir du moment où la Guilde concernée envisage de jouer avec les autres Guildes sur une base commune.

Il serait dommage de passer à côté de bons RPs tout cela à cause d'a prioris. Là encore, je donne un avis général. Détailler tous les cas de figure serait une gageure.

Et comme dans les films : "Tout lien avec des faits s'étant produits ou personnes ayant réelement existé serait entièrement fortuit."

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Message  Marcus Dim 14 Mar 2010, 01:18

Pour reprendre ce qui a été dit plus haut, c'est à chacun de faire la part des choses.

Celui qui n'aime pas RP avec tel ou tel guilde ne va pas vagabonder la ou elle est installé en sachant pertinement que cela va dégenerer en RP et en HRP.

Un type qui n'aime pas la Garde ne va pas installer sa tente Quechua devant la caserne, et pretexté qu'il peut RP ou il veut comme il veut, faut pas être totalement idiot quand même.

Et si chaque fois que quelqu'un trouvait sa troooop injuste que tel ou tel guilde " s'implante " à un endroit précis, et ben j'imagine pas la tronche du forum avec des dizaine de post ouin-ouin-moi-je-suis-pas-d'accord-que-des-gens-RP-ici-par-ce-que-c'est-pas-juste.

Pour resumer, toi pas content, toi aller ailleur.

What'else ?
Marcus
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Message  Rafaël Dim 14 Mar 2010, 03:45

Comment ne pas réagir au dernier post ?!

Avant de m'exprimer, je tiens à à souligner que je suis totalement extérieur à l'histoire, et que je n'ai rien , mais alors strictement rien contre aucune des parties en jeu, puisque pour la plupart, je ne les connais pas ou peu, et c'est sans doute et de façon encore plus vraie, réciproque.

Voilà, mon bouclier anti-réponse paranoïaque "mais c'est de la persécution euh!" étant posé, je vais pouvoir introduire la raison de mon post.

Le problème mis en avant au début de ce post est d'une simplicité extrême, presque dérisoire.
X prend le contrôle du Bastion et y impose des régles.
Z ne le sait pas.
Z n'a aucun moyen de le savoir.
Z va au Bastion.
X interpelle Z pour imposer son autorité.
Z manifeste son étonnement.
X aura sans doute expliqué à Z les régles mises en vigueur.
Z a du mal à accepter des régles si soudaines.
X décide donc de classer Z comme réfractaire.
X bl Z.
Z se révolte.


L'enchaînement de réactions peut sembler logique des deux côtés. Ne blâmons personne. On peut cependant imaginer que les deux parties auront réagi assez vivement et rapidement, sans forcément prendre le temps d'en discuter calmement, l'une parce qu'elle estime sa règle comme étant normale, l'autre car pris d'un soudain sentiment de "Wtf?!"

Et il est évident qu'avec plus de patience, et d'humilité des deux côtés, de sens de la pédagogie ou du dialogue, que sais je ?! le problème aurait été résolu dans l'instant, dans le négatif, ou dans le positif.

Je sais combien nous sommes parfois incapables de calme et de raison, aussi, sachez que je ne juge pas du haut de mon piedestal. Je ne fais qu'analyser.

A propos d'analyse, je voudrais me permettre une simple remarque, ou analogie. L'organisation qui prend possession d'un lieu et y impose des régles, construit quelque chose, c'est louable, et sans doute très positif, d'accord. Mais, ce genre d'organisation liée à l'Alliance, qui plus est, ne bénéficie t'elle pas d'un pouvoir de communication suffisamment important pour le faire savoir au Peuple dans son intégralité ? Je veux dire, Vanha ne le savait pas. Ni Raf ( qui est un citadin endurci d'Hurlevent, tout de même, coeur de l'Alliance. ) , ni Bléryn ( membre "connu et bon" de la Rédemption ) , ni certainement plein d'autres ( et leurs joueurs ) n'étaient au courant de ce fait.

Cela soulève tout de même un problème assez gênant pour une loi qui se veut officielle et de grande échelle, non ?
Je ne vais pas faire la comparaison avec un bataillon de l'armée française prenant une ville sans que la population entière ne le sache, car la France n'est pas en guerre. Mais prenons l'exemple ( bien qu'il soit encore plutôt inadapté ) d'un pays en guerre civile. Une milice rattachée au gouvernement en place prend le contrôle d'une ville et y impose ses règles ! Concevez vous l'absence de communication pour l'ensemble du peuple ?

Alors, certes, votre Légion joue avec la Garde ! Avec la Rédemption ! Mais.....ne sont ce pas des ordres armés ? Quid du peuple ? Des aventuriers égarés ? L'Alliance est une chose tellement omnipotente qu'elle devrait amener l'information aux oreilles de tous, et non pas seulement à ceux qui ont le privilège de faire partie de votre cercle social, au second degré , admettons pour le bouche à oreille.

Et je pense, que ce forum, même si il est loin de représenter la majorité de notre communauté, est un vecteur de communication qui pourrait tout à fait matérialiser ce qu'il manque : Une preuve officielle.

C'est difficile d'imposer une règle rp à un personnage rp qui n'est pas au courant. Mais bon, si il ne le sait pas, tant pis pour lui. Autorité > all. Maintenant, imposer cette même règle au joueur, c'est un autre histoire..

C'est une histoire de discussion , de partage, de construction...Valeurs que vous prônez si bien Melle Perenolde !

Le meilleur moyen de construire n'est t'il pas de rassembler sous une même bannière ?
"Toi pas content, toi aller ailleurs." n'est pas ce que j'appelle un exemple de tentative de ralliement.

Et voilà le but principal de mon post. Parler des arguments exposés dans les posts. Arguments qui font appel à certaines conceptions qu'on ne peut accepter.

Tout d'abord, premier choc pour moi : "Tu ne construis rien, tu es un péon, tu n'as pas le droit de parole."

Je vais faire une phrase inutile pour que vous puissiez mesurer l'ampleur d'une telle phrase. Le lapin rose pense ouate de phoque.
Voilà ! Reprenons ! Sérieusement ? C'est répété , mais pas pensé tout de même ? Allons, ce n'est pas possible ? Et l'égalité , tout ça ? Et l'abonnement à 12 euros 99 pour tous ? Et le sens de ce jeu ? Chacun derrière son ptit perso, est une personne humaine, avec un cerveau, un coeur, des valeurs, une sensibilité, des qualités et des défauts. Perenolde, Barov, de Cathules, de Bayle ou le péon lambda pour reprendre avec incertitude vos termes, sont tous joués par des personnes ici égales ! ( Bon, n'entamons pas le sujet de l'égalité des hommes, ni du sexisme, ce n'est vraiment pas le but, et vous aurez compris mon argument, j'en suis certain. ) Or nous parlons bien de réactions hrp ici !

A ce titre, tout le monde a le droit de parole, sur tout ce qui compose ce monde. Liberté d'expression, tremplin vers le partage ! Cela devrait donc vous plaire ! Wink

Et si vous n'êtes pas prêt à accepter la critique , excusez moi de vous le dire, c'est que vous ne jouez pas le jeu. On parle ici de communauté.
Et vous allez me dire : Je n'accepte la critique car elle blesse, or, je suis là pour m'amuser.
Bien, mais si la critique vous blesse tant ? Etes vous certains de vraiment vous amuser ?
Pourquoi redoutez vous cette critique d'ailleurs ? Avez vous des choses à vous reprocher ?
Pourquoi ce syndrôme de la persécution dans vos réponses ? Vous en oubliez même de répondre à la question posée sur un fait rp.

La critique est constructive ! C'est connu, répété, avéré. Elle est un moteur, elle permet la discussion, encore une fois, le partage. Et ne pas l'accepter, devrait signifier une interdiction d'imposer son point de vue. Enfin, se couper des stress extérieurs, c'est de l'autisme, excusez moi pour ce raccourci grossier.

Je finirais par dire et en réponse à Marcus, qu'avant d'aimer rp avec telle ou telle guilde, il faut la connaitre. L'interessé ici présent ne la connaissait pas, et il s'est heurté à une première rencontre qui ne va pas lui permettre de l'apprécier.

Et quand bien même, il la connaitrait sans l'apprécier, en quoi n'aurait t'il pas la légitimité d'aller rp là où elle est ? En les ignorant peut-être, ou qui sait ? En retentant de forger un nouvel avis ? C'est aussi ça l'ouverture, donner plusieurs chances.
Se faire un avis objectif, fondé, avec du recul.

C'était donc mon p'tit coup d'gueule d'utopique qui croit encore en la bonté humaine.
Veuilez m'excuser pour le pavé.

Et merci à ceux qui ont lu !
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Message  Varkh le Cherche-Guerre Dim 14 Mar 2010, 04:42

Je n'ai rien de constructif à rajouter qui n'ait été dit par Rafaël, mais je félicite la qualité de son argumentation, et invite les différentes parties à lire son "pavé".
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Message  Ubalia Dim 14 Mar 2010, 04:52

Post de Rafael

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Message  Eleneora Learen Perenolde Dim 14 Mar 2010, 05:22

Oui, il y a eu des incompréhensions. Et je maintiens tout de même que sur ce forum, ce n'est pas de la critique saine, ni louable. Enfin pas toujours. Même si parfois, il y a des critiques constructives, c'est rarement le cas. En jeu, j'écoute les critiques constructives et j'apprends de mes erreurs. Si effectivement, les gens veulent en savoir plus par le biais de ce forum sur notre guilde et qu'ils sont prêts à ne pas cracher sur les gens ou les guildes par pur plaisir de se défouler. Mais plutôt en apportant leurs idées etc. Je me ferais un plaisir de revoir mon jugement. Quand a être ouvert. Eh bien j'invite celui qui a raler à venir me voir. Et a venir rp avec nous. Sans moqueries et avec respects. Ainsi tout ira pour le mieux Smile

En vous souhaitant une bonne nuit.
Eleneora Learen Perenolde
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Message  Fanélia/Nean Dim 14 Mar 2010, 06:41

Je pense que tu as trop peur de la critique ou des avis négatifs. C'est aussi pourquoi quand tu dis que nous jouons ensemble, pour le moment c'est faux puisque nous avons décidé de nous ignorer hrp et rp pour calmer les esprits de nos guildies.

Je n'ai rien contre ce projet, mais bon à voir comment cela évolue...Pour le moment c'est mitigé vu les réactions et dans ta guilde et dans la mienne.

Courage tout de même, je reste aussi ouverte à la discussion si jamais. Mais je crois que vous avez plein de projets avec la Garde de Hurlevent, donc c'est pas plus mal!
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Message  Khassim Al-Rakim Dim 14 Mar 2010, 08:27

Raf', épouse-moi.


J'irai jouer du luth sous ton balcon si tu veux.

Sinon, rien à ajouter :p
Khassim Al-Rakim
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Message  Therod Aoun'dore Dim 14 Mar 2010, 12:55

Un gros +1 pour Raf, j'ai peut-être écrit le premier post à chaud mais l'esprit dans les réponses qui ont suivi m'avaient finalement plus choqué que le fait en lui même.
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Message  Erwarth Dim 14 Mar 2010, 12:57

Fanou, ca t'apprendra a envoyer Moreldhel et Malerann en diplomate

PFFF
Erwarth
Erwarth


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Message  Fanélia/Nean Dim 14 Mar 2010, 13:04

Fanou, ca t'apprendra a envoyer Moreldhel et Malerann en diplomate

Bah quoi ? XD
Fanélia/Nean
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Message  Aka"Courroux-Terrestre Dim 14 Mar 2010, 14:46

Ca s'arréte jamais les pendaison de la "Takeo Compagnie" ici non? Rolling Eyes
Aka
Aka"Courroux-Terrestre


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Message  Ubalia Dim 14 Mar 2010, 14:58

Gurtz Ragecroc a écrit:Ca s'arréte jamais les pendaison de la "Takeo Compagnie" ici non? Rolling Eyes

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Message  Jaylini Dim 14 Mar 2010, 15:54

Gurtz Ragecroc a écrit:Ca s'arréte jamais les pendaison de la "Takeo Compagnie" ici non? Rolling Eyes
Aucun rapport.

Bon, Rafael a tout dit.

Quand on choisit un rp aussi difficile à mettre en place que le blocage d'un lieu de passage évident, il est nécessaire, dans le contexte d'un MMORPG sans MJ (oui, parce que l'avis des MJs de Blizzard se limite aux chartes et à la légalité, ils n'ont aucunement matière à trancher vis-à-vis du RP, comme l'a rappelé Ubalia), il est nécessaire de le faire savoir, et de tenter de trouver le compromis qui emportera l'acceptation du plus de monde possible.

Et le plus de monde possible, en terme de RP sur Kirin-Tor, je pense qu'aujourd'hui on peut dire que ça passe aussi par ce présent forum, qu'on le veuille ou non.

Par contre, je rappelle à l'intention de l'OP que KT-RP n'a jamais eu , et n'aura jamais - tant que j'en serais l'admin - vocation à décider de ce qui est valide ou pas sur le serveur.

C'est un lieu d'information, d'échange et de discussion. Point.

Mais il paraît évident qu'au vu de sa fréquentation, si l'on veut se faire entendre rp parlant, c'est ici que ça se passe.
Jaylini
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Message  Therod Aoun'dore Dim 14 Mar 2010, 16:00

Jaylini a écrit:Mais il paraît évident qu'au vu de sa fréquentation, si l'on veut se faire entendre rp parlant, c'est ici que ça se passe.

Je me suis sans doute mal exprimé, c'est bien sur cela que je posais le doigt.
Therod Aoun'dore
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Message  Blé Dim 14 Mar 2010, 16:02

Ceralynde Silceneste a écrit:Fanou, ca t'apprendra a envoyer Moreldhel et Malerann en diplomate

PFFF

C'était moi à la fin *con*
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