Re: Pétition contre les "punitions" sur le forum

[Lyla]

(vivement un support ou je ne pourrais lire que ce qui est rp ou artistique)

(Désolé du Hors sujet) Juste d'après cette phrase, pour moi, ce que tu cherches, c'est une Micronation... Et WoW est TRÈS loin de ne serait-ce que ressembler à une Micronation...

Non, je dis juste que le RP este noyé sous le flood de discussion à deux balles HRP et que je serais plus « heureuse » si je pouvais ne plus avoir ça lors que je lis les news du serveur.

Wahou.. C'est cette sanction, assez marrante mais courte, qui vous fait geindre tel des diablotins réalisant des actions qui n'étaient pas dans leur contrat ?!

Premièrement, je ne geins pas, je donne mon point de vue. Deuxièmement, je ne serais pas un diablotin mais une succube avec un fouet de fougères.

Sinon, non ça n’est pas insurmontable de faire 5 métaphores non… Encore une fois, je ne parle du principe, pas de la manière. Il faut peut-être pour deux-trois cas (coucou Blé, Raz^^) des sanctions plus enfantines. Mais dans ce cas, il faut expliquer aux gens, les autres, pourquoi, pas qu’on se retrouve con en lisant en voyant un post noté « Pas de métaphore » dans le néant alors qu’il exprimait un avis construit. Un peu plus de communication pourrait aider les gens à suivre.

On peut totalement critiquer un projet sans proposer de solution de rechange aux gens. Lorsque tu montes quelques choses, c’est à toi de réfléchir à comment fait pour que ça soit logique, bien foutu, viable, pas autres de peindre la façade ou changer l’organisation des pièces pour la métaphore. (Non, je n’ai pas été punie)

OUI je suis pour le fait qu'on se sente à l'aise pour poster un projet (souvent peut être pas abouti et pas réfléchi OU aboutit et reflechit, on est pas ellististes merci... ) mais aussi à ce que les gens s'aident pour progresser sur leurs idées !

Attends, attends… je veux bien qu’on se sente à l’aise pour poster un sujet, mais il faut déjà être sûr de soi. Tes posts, tous tes posts sur le sujet, me font penser qu’on devrait aider à la création de chaque guilde proposée même celle à la logique la plus branlante. Pour confirmer que les projets manquent souvent de maturité lorsqu’ils arrivent sur ce forum, il n’y a qu’à regarder le nombre de guilde en activité en jeu. Tu vas me rétorquer que c’est pas dégoût dû à 3-4 lorenazi ? Si on se laisse démonter par trois types, on va pas aller bien loin, gérer une guilde c’est du taf, il faut avoir la patience de gérer les dramas et les rageux. Ensuite, Souvent ne veut pas dire toujours, je ne vois pas l’élitisme du propos. Puisqu’on est à la franchise, je trouve que tu montes un peu vite au créneau pour chaque mot qui ne te plait pas. C’est bien d’être attentif, mais actuellement ça frise la limite de la parano. Je suis une gentille fille, tu sais. Je mange pas les petits enfants qui dérivent un peu du lore. C’est juste que mettre wat mille smiley dans un de mes posts, c’est pas mon genre.

Ljd Merové, Æwyn, Nael, méchament remonté, tel un gangregarde invoqué contre sa volonté.
Et hop.. 5 métaphores.. Youpi

(c’est pas vraiment une métaphore, mais plus une comparaison^^ *pointilleuse*)

L'idée de Klenval est très bonne. Un modo spécial débat lore avec des bonnes connaissances et qui sait être diplomate ? Cela pallierait à coup sûr à un certain nombre de problème. (mais pas à celui des punitions *insiste à peine*)

Edit : Après relecture du post d'Uby avec un cerveau un peu plus frais, je ne peux que me ranger à son avis et ses constatations. J'aurais aimé faire plus constructif, mais cela ne serait que du remâchage des mêmes mots/idées.

[Marà]

Vu le nombre de débats sans fin sur le Lore ou personne n'est d'accord, Klenval, la tâche d'un tel modo serait a mon avis impossible. Ou alors il ferait prévaloir son opinion personelle sur ls sujets ou rien n'est sur, et se ferait lyncher en permanence.

Moi ça me fait quand même rire... relisez les posts, la. D'un coté on a des gens qui se plaignent que les gens accros au lore les ennuient dès qu'ils postent un projet... de l'autre, les gens très respectueux du lore, qui eux se plaignent que ce sont les autres qui viennent pourrir leurs projets.

On en est la : personne ne peux plus rien poster sans qu'une partie du forum vienne le pourrir. Ca n'a pas l'air de déranger beaucoup de monde coté alliance, mais coté Horde, ou la plupart des gens que je connais ne demandent rien si ce n'est un forum vivable pour la communauté, c'est un vrai problème. Il ne faut pas s'étonner que le forum KT RP Horde ait a nouveau du succès : beaucoup de monde fuit celui-ci. :/

[Knilthas Arlink]

et je trouve ça complètement glucose.

Je ne la connaissais pas celle là :p

un mvp hein ? Personellement et là je parle a titre de modo ( je vais d'ailleurs prendre la couleur adéquate , tention les yeux )

Le problème que tu soulève Klenval n'est pas du ressort de la modération. Il est du ressort de la communauté de savoir accepter la critique. Sache que les règles établies ici ont non seulement pour but de protéger le membre d'une eventuellement remarque désagréable, mais également des réponses type " va chier j'fais c'que j'veux " ou encore " tu bride l'imagination ! Assassin ! "
En gros : défendre le lore, est un choix du joueur, et en tant que tel il se doit d'être respecté tant qu'il n'impose pas sa vision des choses.

Bon par la suite je dirais en tant que membre, que respecter le lore c'est aussi respecter la cohésion de nos rp. mais là je n'engage que moi sur ce plan là.
Nous tentons de faire comprendre en général ( je pense ne pas etre le seul loin de là comme harken ) que respecter l'univers de wow ( et donc ne pas venir dans le jeu dans l'espoir de jouer blade/superman/sourisman/dora l'exploratrice/Link/Robindesbois/babar et autres ( je vais arreter j'ai de l'imagination pour ce genre de betise )
et bien respecter l'univers de wow c'est aussi conserver l'immersion que la majorité des joueurs viennent chercher en jeu de role wow.
Certes nous n'avons pas autant de liberté ni de règles pré établies pour le pratiquer, mais il y a des idées qui marchent, sont ofndamentales au jeu de groupe a l'insertion. Certaines dont on peut etre sur, d'autre non.

Critiquer en jugeant d'un avis perso non objectif, c'est naze.
Envoyer bouler le monde parcequ'on vous rappelle vite fait le lore, ou que ca ne semble pas cohérent, c'est naze aussi.
Mais attention on ne vous empeche pas de mener a terme votre projet, mais si vous venez ici c'est aussi pour le partage, pas juste pour dire :
< hey moi j'ai fait une guilde de superjusticiers vampires en scaphandres haha !"
< Ah ouais ? t'as joué avec d'autres rolistes sur sur le long terme ?"
< euh nan... pourquoi ?"
< mmm...viens par là je vais te raconter un truc... c'est l'histoire de DarkRoxXor qui se prenait pour supermantrodark, en chemin il rencontre un chevalier nommé Grackus tout bête, cependant ce chevalier vivait plein d'aventures et était très respecté par ses semblables. DarkRoxXor se dirigea alors vers lui, et lui tapa un brin de causette ( avec gavroche t'sais ? )
"Wah dis donc ! T'as l'air super balèze moi j'suis un vampire ! et j'suis vach'ment mechant t'sais quoi ?!"
Grackus, le regarda lentement, secouant sa tête... puis partit sans rien répondre.
Il reçut envoya donc un wisp:
" Mais pourquoi t'es parti ? "
" Mm ecoute les rp vampires de plein jour, en plein comté de l'or, ca m'attire pas vraiment parceque ca dérive de l'histoire de wow... beaucoup de monde detestent les vampires en rp, on les tue sans sommation normallement "
<Aaaah ouais j'comprends... j'vais reroll Chevaliertrodark alors !
<soupir>

[Invité]

Je n'ai pas à donner mon avis sur la modération et le fonctionnement de ce forum, je ne le donne donc pas (bien que j'en aie évidemment un).
Mais je constate, comme Lyla l'a fait remarquer, que beaucoup des concernés ne savent pas faire la différence entre comparaison et métaphore. Ça, c'était pour la minute "je suis encore plus chiant avec la langue française qu'avec l'univers WoW, et je l'assume"

Sur le sujet, à savoir la pétition, je suis plutôt du côté "-1". La plupart des sanctions que j'ai vues passer sont largement méritées. Si ç'avait été moi, ce serait même plus sévère. Et si ces gens veulent qu'on ne les traite plus comme des gamins, qu'ils arrêtent de se comporter comme tels. Un forum communautaire n'est ni 4chan, ni le 15-18.
Et pour répondre à une critique adressée plus haut à ceux qui sont contre et qui le disent : oui, ça m'arrive de dire "rien à foutre" ou "c'est de la m..." à quelqu'un qui vient m'agiter une pétition absurde sous le nez, comme c'est le cas ici.

[Bartholomé Maloke]

Ça dérive sur un autre sujet là, le problème n'est pas le lore, ses défenseurs et ses offenseurs, il s'agit d'une problématique plus générale.
Une punition débile et débilisante (car parler en métaphore ne rend pas intelligent, et suivre bêtement une punition aussi grotesque sans se poser de question ne rend pas non plus intelligent) qui est abattue avec une injustice et une bêtise ahurissante sur la population KT-RPienne. Ce forum n'est pas une classe d'école élémentaire comme l'a dit Lyla, alors les punitions de ce genre sont à éviter. D'autant que la définition de Modération dans le dico que j'ai c'est : Qualité consistant à éviter tout excès.
Le rôle d'un modérateur n'est pas de trier les posts comme bon lui semble ni de donner des sanctions, non son rôle c'est d'empêcher que des messages à caractères excessivement grossiers / pornographiques / violents / racistes etc soient diffusés sur le forum.
Donc il faut descendre de son nuage et revenir à la normale. La normale étant : Des trolls, des débats virulents, des newbies (pas au sens péjoratif), des anciens aigris, des cons, des moins cons, comme partout. Et les modérateurs doivent simplement veiller à ce qu'il n'y ait pas de dérapages.
Si les débats houleux et sans fin vous font hérisser le poil ici, regardez Riposte sur France 5 ou autre, ça vous entraînera. Si vous ne voulez pas que les débats pourrissent les threads style projet de guilde etc., déplacez-les dans un nouveau post appelé "Débat sur tel projet / telle idée / tel sujet du lore / etc.", tant pis pour eux si ces débats ne servent à rien, au moins y'aura eu échange et les threads de base ne seront pas pourris. Mais ne soyez pas des machines à manger les messages quoi. Agissez juste si le débat part en vrille, et par vrille j'entends pas un haussement de ton, mais plutôt ce que j'ai mit entre "/" au-dessus, avec la définition du Modérateur.
Si les trolls vous dépassent, ne soyez pas modérateurs car vous ne survivrez pas.

En bref, calmez-vous, les forumeurs mécontents (et ils sont nombreux) se calmeront. Et tout redeviendra comme avant. Un forum pas toujours sympa, mais au moins efficace et parfois propice à la bonne entente entre les joueurs. Et le chaos qui dure depuis quelques jours restera un souvenir.

[Knilthas Arlink]

qui est abattue avec une injustice et une bêtise ahurissante sur la population KT-RPienne.

Deja tu ne sais pas de quoi tu parles et tu semble défendre des gens pour le bon plaisir de te placer en défenseur des opprimés.
Je t'invite à comparer leurs discours avec ce qu'il ne faut pas faire ici... ( c'est dingue que vous soyez autant a ne pas l'admettre tout de meme )

[Rose Blue]

Bon, bon, bon...

Premièrement, je suis ravi de toutes ces réponses à rallonge. Il n'y a pas longtemps, je me faisais critiquer pour mon manque de structure et ma ponte de tartines à rallonge, et je réalise que je peux ouvrir un fan-club, héhé ! *tend d'ailleurs sa carte de membre à Uba', en toute amitié*

Deuxièmement, j'aimerais apporter un oeil neuf sur ce que tout-le-monde semble chercher à dire, sans parvenir à la concision (la plus proche étant Ubalia, même si mon avis divergera de "cible d'accusation).

Dans le monde réel, nous sommes des millions à devoir vivre en prétendue harmonie. Pour y arriver, nous avons pondu, depuis des temps immémoriaux, un système bancal et erratique : les lois. Au départ, il s'agissait de pondre des phrases qui interdisaient formellement certaines transgressions. Et je dis bien "au départ", car, par la suite, avec la jurisprudence, les contre-lois, les exceptions, c'est devenu un tel fouilli invraisemblable qu'il faut des années et des années d'études pour comprendre pourquoi un pédophile ne fera que 5 années de prison dans tel cas, et un voleur de pommes prendra perpetuité !.

C'est un peu ce qui se passe ici, et c'est pour ça que la loi est inadaptée : on voudrait pouvoir régir le sentiment humain par une loi, voire plusieurs, tout taper dans une charte et sanctionner la transgression. Mais, illustrons par l'exemple :

4. Soyez constructifs

Oui, bien sûr. C'est essentiel est évident. Mais pas si évident que ça, en fin de compte. Certains se sentiront constructifs en encourageant toutes les idées, bonnes ou mauvaises, et d'autres, en apportant une critique sèche et impartiale à une idée posée. D'autres, encore, pourrait trouver constructif de parler de tout et de n'importe quoi, car cela forme la culture générale. Je n'insinue pas que tout-le-monde est con, mais que ces termes sont soumis à interprétation (et je pourrais reprendre toute la charte dans cette optique, ainsi que n'importe quelle loi du code pénal).

Revenons au monde réel : Certains ont instauré quelque chose qui va être critiqué, peut-être, mais qui avait néanmoins une utilité : la religion. Le culte religieux n'impose pas de loi, ni de règles (ceux qui vous diront le contraire sont des fanatiques idiots). Elle démontre, par l'exemple d'une histoire qui s'est passée il y a longtemps, comment votre morale aurait dû vous faire réagir dans un cas similaire. Ne mangez pas de viande le vendredi pour qu'il y en aie en suffisance les autres jours, ne lapidez pas une femme que vous ne connaissez ni d'Eve, ni d'Adam, sous prétexte que d'autres le font. Et ainsi de suite, ad nauseam. L'essentiel des religions, c'est de maintenir la morale du peuple dans une conduite juste et normale, peu importe le contexte.

Un autre exemple qui fera la transition vers ma conclusion : La Lumière. Ou, plus précisément, les Trois Vertus de la Lumière : Respect, ténacité et compassion. Tous les défenseurs du lore l'ont lue, et pourtant, tous sont passés à côté ! Est-ce agir respectueusement que de se croire plus intelligent que X ou Y parce que "nous, on sait ce qu'il y a dans le lore" ? Est-ce faire preuve de ténacité que de craquer son slip et de contrecarrer la première initiative venue ? Est-ce, enfin, faire preuve de compassion que d'envoyer chier les gens qui ont, d'une manière évidente, besoin de conseils avisés et sages ?

Mon avis sur la question des punitions, c'est que le problème, la grande faille de ce forum, c'est sa communauté. Que le travail des modérateurs, c'est d'aller à l'encontre de ce qu'a engendré un jeu décevant, égoïste où l'on fait la part belle aux feignants et aux kikoos sans jamais les punir de pourrir le RP. Les modérateurs doivent vous rendre un semblant de confiance dans l'intérêt que vous porter au RP, vous dire que "tout n'est pas perdu" et ce, dès votre arrivée sur le forum. Car si certains voient qu'un forum où l'on peut juger les autres, moi, j'y vois un message d'espoir et de solidarité entre des joueurs mis au ban d'un jeu qui fait plus office de "pompe à fric" que de MMORPG.

Alors, évidemment, la tâche est dure. Evidemment, toutes les pratiques ne sont pas bonnes. Mais Rome ne s'est pas faite en un jour, et il faut bien commencer quelque part. Mais si vous laissez la colère, le rejet des opinions des autres et l'intolérance envahir vos conceptions des choses, ce forum sera noyé d'avance, de même que la communauté RP du serveur. "Respect, ténacité et compassion", voilà une charte à suivre dans votre coeur plutôt que dans votre tête.

Jeu bonus : comptez les métaphores de ce post, et gagnez la culotte d'Ubalia !

[Klenval]

Vu le nombre de débats sans fin sur le Lore ou personne n'est d'accord, Klenval, la tâche d'un tel modo serait a mon avis impossible. Ou alors il ferait prévaloir son opinion personelle sur ls sujets ou rien n'est sur, et se ferait lyncher en permanence.

Ce que je propose c'est juste une sorte de guide. Pas un mec qui est là pour trancher dans les débats, mais plus les recadrer (quite à rappeler que le lore est parfois flou). Un compromis, un juste milieux. Un médiateur. Je sais pas si c'est faisable ni si ça sert à quelque chose. Mais tant qu'on ne teste pas...

Moi ça me fait quand même rire... relisez les posts, la. D'un coté on a des gens qui se plaignent que les gens accros au lore les ennuient dès qu'ils postent un projet... de l'autre, les gens très respectueux du lore, qui eux se plaignent que ce sont les autres qui viennent pourrir leurs projets.

En effet, c'est ce que je soulignais.

On en est la : personne ne peux plus rien poster sans qu'une partie du forum vienne le pourrir. Ca n'a pas l'air de déranger beaucoup de monde coté alliance, mais coté Horde, ou la plupart des gens que je connais ne demandent rien si ce n'est un forum vivable pour la communauté, c'est un vrai problème. Il ne faut pas s'étonner que le forum KT RP Horde ait a nouveau du succès : beaucoup de monde fuit celui-ci. :/

Je suis pas sûr que le clivage vienne d'une séparation horde/alliance. Je vois aussi beaucoup de critique côté alliance, et de groupes un peu trop hermétiques qui se forment. Mais il n'y a pas un forum "KT RP alliance" où se retrancher parce que celui ci ne convient plus. En je ne suis pas sûr que ce soit la solution.

Le problème que tu soulève Klenval n'est pas du ressort de la modération. Il est du ressort de la communauté de savoir accepter la critique. Sache que les règles établies ici ont non seulement pour but de protéger le membre d'une eventuellement remarque désagréable, mais également des réponses type " va chier j'fais c'que j'veux " ou encore " tu bride l'imagination ! Assassin ! "
En gros : défendre le lore, est un choix du joueur, et en tant que tel il se doit d'être respecté tant qu'il n'impose pas sa vision des choses.

Mais si la communauté se retrouve dans une impasse alors autant donner un coup de pouce. Il est du ressort de la communauté de pas s'envoyer des piques, des taunts méchants, des trolls, des insultes etc. Mais il y a quand même de la modération, parce que c'est un lieux d'expression.

Considère mon idée comme un projet de modération préventive.

Et mon avis, c'est que respecter le lore, dans une certaine mesure et en gardant une marge de manoeuvre, ne devrait pas être un choix du joueur mais une déontologie du rôliste. Là encore, un guide peut être utile dans cette tache.


Alors oui on sort un peu du sujet sur les punitions débilisantes. De mon avis, je pense pas qu'elles soient nécessaires, mais surtout c'est le manque de communication qui manque dans ce cas précis. Moi même j'ai pas pigé pourquoi on devait faire des métaphores, qui devait en faire, etc.

Mais que le débat dérive aussi montre un réel malaise sur ce forum. Je plussoie Ubalia sur pas mal de point : il y a des choses à régler. Les admin et modo doivent s'arracher les cheveux (sauf un). Alors pourquoi pas proposer des amélioration.


EDIT :

Premièrement, je suis ravi de toutes ces réponses à rallonge. Il n'y a pas longtemps, je me faisais critiquer pour mon manque de structure et ma ponte de tartines à rallonge, et je réalise que je peux ouvrir un fan-club, héhé ! *tend d'ailleurs sa carte de membre à Uba', en toute amitié*

Je pense que le soucis c'est pas de faire un long post mais de poster à côté de la plaque (avec un pavé). Cf l'histoire des lois, des religions... on parle de KT RP, là, pas la peine d'apporter ce genre de sujets dans le débat, surtout avec des informations aussi erronées et/ou caricaturales. Ca n'a strictement rien de constructif.

Jeu bonus : comptez les métaphores de ce post, et gagnez la culotte d'Ubalia !

Elle n'en porte pas.

[Rose Blue]

Ah ! Je veux bien signer la pétition de Klenval demandant un arbitrage des débats "ça, c'est(ce n'est pas) du lore" !

Le "hic" du lore, c'est que personne ne veut céder de terrain car chacun à sa conception du JdR.
Le deuxième "hic" du lore, c'est que l'on a pas un livre de règles de jeu-de-rôle, on a un patchwork de citations, rumeurs et possibles améliorations futures. Certains en sont déjà à débattre du lore de Cataclysm durant la beta, faut pas avoir fait 30 années d'Histoire pour comprendre qu'il y a un twist de vraisemblance des "faits".
Par-dessus ça, on a ceux qui ont lu les livres et reconnaissent comme vérité vraie ce qu'il y a dedans, ceux qui trouvent que cet enfoiré de Knaak a rien compris et qu'il a tout foutu en l'air dans le lore, et même, ceux qui défendent vaillamment le lore, mais n'en ont rien à foutre de ce que vous jouez et sont là pour critiquer que "vous, c'est pas eux" (si-si, ca existe !).

Donc, je ne sais pas qui sera l'arbitre, mais sa durée de vie sera aussi courte qu'un arbitre de Blood Bowl !

[Ubalia]

Le problème que tu soulève Klenval n'est pas du ressort de la modération. Il est du ressort de la communauté de savoir accepter la critique.

Je suis de l'avis de Knilthas pour le coup, je pense en fait que... Les joueurs de KT sont devenus une communauté comparable à une population, avec ses rumeurs, ses "stars", sa politique intérieure, ses mouvements sociaux (ce thread ressemble quand même à une manif' je trouve), et compagnie. Et politiquement parlant, nommer quelqu'un modérateur juste parce que c'est un lorenazi-mais-pas-trop-méchant ça ne pourra que provoquer de l'insatisfaction et risque de provoquer un sentiment d'injustice quand il remettra des débats "en place", même s'il fait un bon boulot.

Pour le reste j'ai dit ce que j'avais à dire donc pas de giga réaction ni gropavay.

(P.S. : Klenval a raison pour la culotte \o/ )

[The Sbire / Scarvey]

Ca devient compliqué, mais en synthétisant un peu le problème est simple :

- soyez moins chiants tous ! (qui a dit "toi aussi" !? )

[Severnaya]

A noter quand même que Klenval soulève un problème : le sujet n'avait au départ rien à voir avec les lorenazis/créatifs, mais pourtant il a été tourné en ça en l'espace de quoi ... quelques heures ? Sachant que c'est également un des principaux sujets à trolls (et donc de mauvaise ambiance), je crois aussi que ça serait une saine chose de pouvoir limiter ce clash ...

[Jiyo]

J'aime bien la proposition de Klen.. Mais qui aurait les épaules pour une telle charge, sachant qu'il faut être modéré (logique pour un modérateur) dans ses propos..
Personne ! Et c'est bien la, le soucis.

Il faut défendre le background de Warcraft.. c'est une chose certaine mais pas n'importe comment en imposant au poil de c** près...

Tu disais plus haut que parfois ce qui paraissait être de l'aggressivité.. c'était un raccourci faute de temps.. ou a cause de la lassitude.
Faute de temps.. ca ne tient pas la route.. Tu retiens ton idée et tu attends d'avoir du temps pour faire un poste construit qui sera posé.. c'est pas bien compliqué. Pour la lassitude.. j'ai envie de dire.. "ne répond pas au sujet si ca te saoule et que tu sais que tu ne sauras pas être aimable."
Quand on se veut professeur, dans le cas présent.. de background... *n'utilisera pas le terme l--e*
Il faut de la patience.. et si besoin répéter 100fois certaines choses sur un ton cordial.. C'est l'apprentissage et avec certains ca peut prendre du temps.. Mais faut ce qu'il faut.

Alors oui on sort un peu du sujet sur les punitions débilisantes. De mon avis, je pense pas qu'elles soient nécessaires, mais surtout c'est le manque de communication qui manque dans ce cas précis. Moi même j'ai pas pigé pourquoi on devait faire des métaphores, qui devait en faire, etc.

C'est pour tous ceux qui ont répondu à la suite de l'un des 4 post de "M.", personne dont je connais rien ceci dit.. (tant mieux pour lui ) En gros c'est pour apprendre à ne pas profiter des conneries de certains pour flooder.
Certains, comme moi, n'auront fait qu'un seul post.. pour dire à quel point ils trouvaient l'OP lamentable..
Les modos ont choisi une punition collective c'est leur choix. On saura comme ca que la prochaine fois.. il faudra se taire.

Et si jamais la politique de notre Diktatdmin préféré (et rasé !),comme il se présente si bien, ne nous convient pas.. Bah il ne nous force pas à rester que je sache !
Moi.. je reste

[Sérindë]

A noter quand même que Klenval soulève un problème : le sujet n'avait au départ rien à voir avec les lorenazis/créatifs, mais pourtant il a été tourné en ça en l'espace de quoi ... quelques heures ? Sachant que c'est également un des principaux sujets à trolls (et donc de mauvaise ambiance), je crois aussi que ça serait une saine chose de pouvoir limiter ce clash ...

De toute façon 80% de l'ambiance de merde qui règne sur KT-RP est reliée directement ou indirectement à ce débat omniprésent... et ya toujours quelqu'un pour le ramener même si c'est pour parler de comment on fait une omelette !

[Ubalia]

Personne !

Tu serais surpris.

[Jiyo]

Tu vois quelqu'un d'assez modéré toi ?
Moi pas ! On est tous des passionnés ! Et on s'embrase toujours vite...
Les lorenazis encore plus que les autres quand il est question de background... donc la je sèche.

De toute façon 80% de l'ambiance de merde qui règne sur KT-RP est reliée directement ou indirectement à ce débat omniprésent..

Je confirme malheureusement les propos de l'elfette... Je pense que tout est parti de la et de la sission... que dis-je.. du gouffre entre les deux écoles.

[Marà]

Moi je trouve que scarvey a extrêmement bien résumé le problème...

Mérové aussi d'ailleurs, sur un point : Le forum est dirigés par une équipe d'admins/modos qui ont le droit de faire LEUR loi comme ils veulent. Et si les gens ne sont pas contents... personne n'est enchainé ici

[Idrid]

Au final on s'en tape, non ? Des lorenazis et des hippies et des autres? Ce vieux débat mérite même pas qu'on s'y intéresse, de toute façon rien ne changera malgré l'utopisme ou l'opptimisme des uns et des autres.

Le mec relou qui est agressif sans raison dans ses posts ou qui troll, il se fait modérer et ban s'il continue.

Et basta ! Non ?

C'est pas super compliqué, ça reste dans la politique de modération de kt rp qui est ce qu'elle est depuis que je suis inscrit, à savoir aout 2008.

Pas besoin d'en venir à des niaiseries comme le coup des métaphores, que j'assimille à du foutage de gueule, tout comme certains posts ou topics peuvent être assimilés par les modo à du foutage de gueule, à juste titre.

Inutile de faire une thèse sur le fossé entre les fameux "lorenazis" et les "gentils compréhensifs du RP chevaliers blancs".

[Marà]

Continuer comme avant sans rien changer revient à ne pas régler le problème, Idrid :/

Et je me répète, il y A un problème.

[Severnaya]

EDIT : Post déplacé au Néant

Voila, l'exemple parfait de ce que je crois illustre bien le malaise du forum. D'un côté, il y a juste des gens qui parlent du RP (sur le forum Discussions sur le RP ...) écarlate sur Kirin Tor et qui le font de manière, je crois, plutôt cordiale. Thread riche en renseignements sur l'histoire par rapport aux rouges du serveur, avec pas mal d'arguments pour / contre par rapport aux thèses officielles et qui, je crois, serait très utile à un débutant souhaitant tâter la température.

Et là, bam, le couperet tombe. Il y a donc bien un problème sur ce forum, et comme je m'en suis rendu compte en lisant ce thread, il est à la base de tout les problèmes.

[Jiyo]

Le mec relou qui est agressif sans raison dans ses posts ou qui troll, il se fait modérer et ban s'il continue.

Il n'existe aucune bonne raison d'aggressif sur un forum communautaire.. que l'on soit d'accord ou non avec ce qui est dit.. Que ca touche un point sensible auquel on tient énormement ou pas.
C'est la tout le problème et quand chacun l'aura admis alors on aura bien avancé.

Sinon.. oui je rejoind Sever.. (vache c'est la journée.. ! xD)
On a eu une réaction d'une certaine personne sur le sujet de l'Alliance Légataire.. que j'avoue ne pas avoir compris..

[Ubalia]

Le post en question soit il est sincère et hahahamouarfl0l, soit c'est un taunt (envers qui, difficile à déterminer avec précision).

[Idrid]

Continuer comme avant sans rien changer revient à ne pas régler le problème, Idrid :/

Et je me répète, il y A un problème.

Je ne suis pas sûr de bien te suivre Marà ! Quel problème ? Celui qui semble être si récurrent là, les "Lorenazis vs le world" qui est la seule et unique raison de la vague de flood, troll, de la semaine passée ?

Je crois bien que de tout temps, on a eu droit à des débats houleux auquels j'ai d'ailleurs pu participer avec une certaine véhémence et même de l'agressivité parfois.

Mais de mon point de vue, cela se finissait toujours par une mise en garde d'Amelie ou Jaylini, ou tout simplement un lock/delete du post.

A prendre aussi en compte l'espèce de sentiment d'ennui qui peut se faire sentir Ingame. Les gens attendent Cataclysm, les events sentent le réchauffé, les gens s'ennuient tout simplement.
Le mec qui s'ennuie est frustré, et il est plus simple de venir faire le con sur ce forum.

Ca n'excuse pas, mais je ne comprends toujours pas en quoi c'est différent des mois précédents, où en cas de dérapage sur un sujet, le truc finissait lock, delete, modéré.

Le délire du Lorenazis vs les autres n'a, selon moi, pas sa place dans ce topic de "réflexion". On s'en sert juste pour tout expliquer, avec ce qu'il faut, dans la majeure partie des posts, de bash sur les fameux "lorenazis" et les autres mecs "super cool" qui prennent vachement de recul sur tout ça, parce que "c k1 jeu", "on est là pour s'amuser".


Edit : Mérové, ne dis pas ça, tu déconnes! Je suis certain, mais je n'ai pas le temps de check tous tes messages sur ce forum, que tu as déja écrit un truc bien senti sur un sujet X ou Y, avec "agressivité", qui a germé suite à un sentiment de lassitude de ta part, ou d'énérvement.

[Jiyo]

Taunt raté donc !
Mais je suis surpris de voir que personne n'a surenchérit !
KT-RP serait il sur la voie de la guérison ?

Mérové, ne dis pas ça, tu déconnes! Je suis certain, mais je n'ai pas le temps de check tous tes messages sur ce forum, que tu as déja écrit un truc bien senti sur un sujet X ou Y, avec "agressivité", qui a germé suite à un sentiment de lassitude de ta part, ou d'énérvement.

Cela m'est sans doute arrivé oui... Mais ca reste impardonnable.. d'ailleurs je demanderais à être flagellé par Ma Demoiselle ce soir

[Idrid]

Ce que l'on peut qualifier d'impardonnable revient à l'appréciation des modérateurs ou des récents apprentis modérateurs !

Et puis, CROTTE quoi, KT RP n'est pas malade, KT RP n'a pas besoin de guérir, ou je ne sais quelle idée qui vient de l'espèce de matraquage qu'on se tape depuis les événements houleux de la semaine passée.

Y'a eu une série de posts merdiques dernièrement, avec du troll à la Goldin ou des écarts sur d'autres sujets à flood. Les modérateurs étaient peu présents, et on ne peut les blamer d'avoir autre chose à faire que modérer un forum de RP.

Voila, c'est tout, y'a eu deux nouveaux modo, depuis aucun sujet n'est parti en live, tout va redevenir comme avant, KT RP aura toujours 250 visites étallées sur une journée.
Les gens vont poster leurs récits, leurs BGs, d'autres vont poser des questions, Roseblue écrira des pavés gigantesques en 1min48, Ubalia fera des blagounettes, certains vont s'éléver contre des projets, d'autres les défendront, et les modérateurs feront la part des choses entre le politiquement correct et l'incorrect.

Faut arrêter le matraquage publicitaire : /

Edit : et les sanctions "métaphores", selon moi, qui prêtent plus à débat et sentiment de frustration/moquerie faisant germer des sujets houleux

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