[Questions] Armes à feu

Salut a tous !

Quelques petites questions sur nos jolis fusil, carabines et autres joyeux tromblons :

1) Y a t-il des infos sur la période où les armes a feu fûrent inventées en Azeroth ? D'après vous, où pourrait-on la situer... 100, 300, 500 ans en arrière ? Plus loin ?

2) Où les as t-on inventées ? Mon choix se porterait vers les nains mais bon, avec tous les stéréotypes je demande toujours.

3) Et enfin, loristiquement parlant, en trouve-t-on beaucoup en Azeroth, ou sont elles rares ?


Merci bien

Alors, alors...

1) Dans la trad RPG du background gnome il est dit que lorsque les gnomes ont été découverts, il y a 200ans, les nains et les humains en étaient encore à s'émerveiller de la poudre à canon...

2) Les gnomes donc avaient dépassés le stade des armes à feu depuis bien longtemps...

3) Tout dépend du peuple. j'imagine. Les gnomes doivent encore en avoir un bon stock, les nains et gobelins en font beaucoup, les humains -en particulier les gilnéens- et les morts-vivants en utilisent pas mal non plus, les elfes, orcs, trolls doivent préférer le bon vieil arc. Quant aux taurens, même si ça a pas trop l'air d'être leur genre les hunts commençaient l'aventure avant cata avec un bon vieux tromblon, donc bon. Pour les draeneï, à voir ce que les Naarus leur ont laissé dans leurs armureries x)

Voilà tout ce que je sais ^^

A noter quand même noter que les montagnards Nains, aka l'unité de fusilier de base, est équipé d'un espèce de tromblon. Donc le six-coup est à priori déjà presque trop technologique, si on voulait être cohérent (comme si la cohérence importait aux gens, yuk yuk yuk)

Selon : http://www.wowpedia.org/Gnome

The first widely recorded interaction between gnomes and dwarves occurred a little over 200 years prior to The Burning Crusade. As the story goes, a dwarven explorer came across a small gnomish village. He was shocked to discover that while dwarves had just discovered gunpowder, the gnomes already had a fully automated village with such novelties as mechanical chickens

Donc :

1) Un peu antérieur à 200 ans pour sûr.

2) A priori oui, ce sont les nains qui auraient inventé la poudre.

3) Amha, elles restent relativement rares. Probablement chères et/ou complexes à produire.

A noter quand même noter que les montagnards Nains, aka l'unité de fusilier de base, est équipé d'un espèce de tromblon. Donc le six-coup est à priori déjà presque trop technologique, si on voulait être cohérent (comme si la cohérence importait aux gens, yuk yuk yuk)

Sans vouloir relancer le débat sur les révolvers dans les fiches TRP, pour moi, le problème de ce type d'armes vient de leur rareté (armes haut level) et d'un entretien particulier et/ou d'une utilisation complexe (explosifs pour ingénieurs etc) plutôt que de l'avancée technologique d'Azeroth en général. Par exemple, dans certaines quêtes les chars à vapeur ont des sortes de gatlings ; de même le design de certaines armes qu'on peut avoir IG laisse à penser que des fusils à plusieurs coups existent. Mais elles restent encore plus rare et/ou chères que les armes à feu basiques, sinon l'armée de Forgefer aurait probablement mieux que des troupes de bases avec tromblon.

Et en effet, comme dit plus haut, les gnomes (et les Draenei) ont déjà largement dépassé le moteur à vapeur et la poudre à canon : ordinateurs, robots, lasers, hologrammes etc.

Le problème, c'est la séparation design/gameplay.

Je veux dire, au finish, quelle que soit leur skin, un tromblon nain aura le même fonctionnement qu'un fusil du Kirin Tor avec viseur magique integré, c'est à dire des espèces de fusils à coups uniques avec rechargement à chaque fois. En gros, c'est des arcs qui font beaucoup de bruits.

Au moins, les mitrailleuses façon tank à vapeur ou Septième Légion, c'est assumé. Pour le reste ... Bah. Faut arrêter de chercher le réalisme/la cohérence, et dans le sens "ouiii, mais ils ont une gattling, pourquoi j'ai pas un six coupppps". Et surtout, faut arrêter de croire qu'une balle tue en un coup

A noter que les mécagnomes et les nains de fer de Northrend ont des armes à feu d'aspect assez évolué, les informations du rpg sont ici à mon sens outdated par ce qu'on observe en jeu : les nains et les gnomes ont l'air de maîtriser cette technologie depuis un bon paquet de millénaires.

Pas si evidentes comme questions ^^
Effectivement 200 ans je trouve (helas) un peu court...

Et c'est vrai que IG on trouve des AaF de toute sorte, dont des pas mal évoluée comparé au vieux tromblon.

A Vanilla on avait la carabine (donc a canon tressé) le "Pourfendeur de Loup" qui avait un mini chargeur genre 6 coups et double canons, ainsi qu'une bailonnette (un des fusils les plus beaux je trouve). Il est quand meme vachement developpé comme truc. Apres ca doit rester une arme rare.

Pour les questions, je m'interresse surtout aux carabines de style long canon comme celui que l'on obtient a Gilneas ou avec John Keshan si mes souvenirs sont bons.

Des fusils ou carabines qui sont utilisé par les humains et plus précisement les pirates et corsaires d'il y a 200 ans environs.

Merci de vos réponses qui m'ont déjà apportées plusieurs infos.

Harken Dreadhowl a écrit:A noter que les mécagnomes et les nains de fer de Northrend ont des armes à feu d'aspect assez évolué, les informations du rpg sont ici à mon sens outdated par ce qu'on observe en jeu : les nains et les gnomes ont l'air de maîtriser cette technologie depuis un bon paquet de millénaires.

Ils sont issus directement des Titans (enfin, des forges activées par Loken pour les nains de Fer) avec la technologie que ça implique, donc je suppose que les nains et gnomes actuels ont oublié entre temps, pendant leur sommeil.

Edit : need une section de la Ligue des Explorateurs chargée de récupérer les Schémas de Construction Standardisés des Titans.

Des nains et des gnomes obsédés par l'idée de se libérer de la Malédiction de la Chair et qui chercheraient à se mécaniser de plus en plus. Mmmmmmmmmh.

Perso' pour les armes à feux je suis sur ce principe simple :

- Les bandits n'en ont pas. Faut pas déconner. Ou alors le tromblon à couteaux de cuisines et à argenterie de mémé.
- Le Garde de village de l'Alliance ont des tromblons simples ou alors le flingue à poudre.
- Le Soldat humain développé / Le soldat nain standard / Les Gilnéens (c'est les gilnéens quoi) ont les armes à cartouche (cartouche par cartouche)
- Le Soldat d'élite nain a le fusil à répétition. Quand je dis Elite c'est Elite. Après, c'est des chargeurs de 3, 4 voire 5 balles.
- La grosse gatling mode char à vapeur... C'est la grosse gatling de char à vapeur. Pour une échelle, je vois l'engin de siège à 700/800 pièces d'or (sur une échelle de 10 pièces d'argent le mois pour l'ouvrier standard) pour le particulier qui n'est pas une armée de l'Alliance de hurlevent. Et une grosse gatling, c'est une grosse gatling. Le six-coups... C'est arrivé après pleins de truc, c'est poussé comme technologie xD. A la limite la pistole à poudre ou le "pistolet" (faute d'autre termes) cartouche à cartouche pour un pirate/riche mercenaire (pour le premier) et soldat d'armée bien équipé (pour le second) m'ouais.

Je ne parlerais pas des fusils arcaniques, fusils démoniaque, lance-missile gobelin, fusil-dragon gobelin, mortier, etc. C'est hors-sujet je crois. Je ne parlerais pas non plus des Draeneïs et des Titans car c'est du truc très rare et trop sophistiqué (Et, accessoirement, ce n'est pas une parcelle du lore que j'ai cherché à comprendre, les Titans Imperators Titans et les Vaisseaux sans système d'atterissage Draeneï >>)

/!\ Ces données sont totalement perso' et peuvent être fausses ou non. C'est une question d'opinion personnelle, faute d'informations. /!\ (Je ne veux pas lire "On peut avoir des Pistolets *rire bête* ^^" juste après quoi.)

J'aime bien. Pas mal comme idées.

Si d'autres infos vous reviennent, je suis prenneur



On note sur le screen que ça ressemble plus a un mousquet qu'à une carabine ou un fusil.
Donc pas de cartouches pour ce modéle.







Et voici la fameuse Carabine du Pourfendeur de Loup :

Wellrythorn a écrit:Salut a tous !

Quelques petites questions sur nos jolis fusil, carabines et autres joyeux tromblons :

1) Y a t-il des infos sur la période où les armes a feu fûrent inventées en Azeroth ? D'après vous, où pourrait-on la situer... 100, 300, 500 ans en arrière ? Plus loin ?

2) Où les as t-on inventées ? Mon choix se porterait vers les nains mais bon, avec tous les stéréotypes je demande toujours.

3) Et enfin, loristiquement parlant, en trouve-t-on beaucoup en Azeroth, ou sont elles rares ?


Merci bien

3) On trouve des armes à feu partout en Azeroth ou presque. Il faut savoir que les technologies naines et gnomes apportent déjà beaucoup à l'Alliance, mais maintenant ce sont aussi les Gilnéens qui surprennent de leur technologie très avancée et épurée.

J'estime les armes à feu bien moins présentes chez la Horde, quoique les Réprouvés semblent utiliser un certain type d'armes chimiques qu'on ne doit sûrement pas compter comme "arme à feu".

Petit hors sujet:
Je ne crois pas que les draeneïs soient plus évolués thecnologiquement par rapport aux autres races. Ils squattent juste l'épave d'un morceau de vaisseau créé par les naarus. Les draeneïs ne sont pas capables de contruire un tel vaisseau. D'ailleurs la vraie capitale des draeneïs c'est Shatrath et elle loin d'être évoluée thecnologiquement par rapport à Gnomeregan par exemple. Par contre les narrus eux ont l'air d'être presque au niveau des titants niveau thecnologie.

Petit bout de participation insignifiante : pour ceux cherchant la technologie la plus évoluée, il me semble qu'il s'agit de celle des étheriens - a creuser en profondeur pour en savoir plus...

Je vous avais dit qu'elle était insignifiante.

Aron Dulys a écrit:

Il ne faut pas oublier que Shattrah a été mis à sac par le passé par la Horde ( la première ). Quant au niveau technologique, les Draeneïs disposent tout de même d'appareils holographiques comme cité plus haut. Ne pas oublier que cette race est présente dans l'univers depuis bien des millénaires et qu'elle a voyagé de monde en monde. Par conséquent, sans égaler la technologie des Naarus, elle a eu tout le temps de l'apprivoiser et d'en comprendre certains mécanismes.

Pourquoi est-ce que ça pourrait pas juste être de la magie ? Les gens ont l'air de croire que l'Exodar c'est la navette Columbia, alors que c'est juste un fat cristal chargé de mana et sans doute bardé d'une quantité phénoménale de magie, plutôt qu'un truc d'ingénieurie ...

L'Exodar est à mon sens une merveille technologique qui parvient à coupler magie et ingénierie. Les appareils holographiques des draeneï font eux aussi partie des engins naarus. Cela dit, je pense que RP parlant, un ingénieur draeneï n'est pas capable des mêmes prouesses qu'un ingénieur gnome ou nain par exemple, du fait qu'il a appris avec ce qu'il avait sous la main : La technologie naaru.
Moi aussi je la qualifierais de presque aussi avancée que celle des Titans, cependant je me demande encore comment un naaru peut fabriquer un vaisseau comme l'Exodar vu son peu de consistance. Je les vois mal manipuler, souder, assembler des composants avec les... morceaux de cristal qui les composent.

Severnaya a écrit:Pourquoi est-ce que ça pourrait pas juste être de la magie ? Les gens ont l'air de croire que l'Exodar c'est la navette Columbia, alors que c'est juste un fat cristal chargé de mana et sans doute bardé d'une quantité phénoménale de magie, plutôt qu'un truc d'ingénieurie ...

Les deux sont liés. Les composants des pièces d'ingénierie font souvent intervenir des composés magiques ou élémentaires. La technologie de WoW de toute façon fonctionne souvent selon le principe du TGCM, des Titans au Narru en passant par les gnomes et les Elfes de Sang - et les étheriens. Même les démons utilisent un mix de felmagie et d'ingénierie (fel reaver, mo'arg, gan'arg etc).

Quant aux étheriens, leur technologie est particulièrement avancée. Je saurais dire si c'est la plus évoluée, ils ont pas mal de systèmes similaires aux Draenei, cependant je pense qu'ils se reposent sur leur technologie bien plus que les autres races.

(NB : si on croise un étherien et un draenei, ça donne un Protoss.)

L'Exodar est à mon sens une merveille technologique qui parvient à coupler magie et ingénierie. Les appareils holographiques des draeneï font eux aussi partie des engins naarus. Cela dit, je pense que RP parlant, un ingénieur draeneï n'est pas capable des mêmes prouesses qu'un ingénieur gnome ou nain par exemple, du fait qu'il a appris avec ce qu'il avait sous la main : La technologie naaru.
Moi aussi je la qualifierais de presque aussi avancée que celle des Titans, cependant je me demande encore comment un naaru peut fabriquer un vaisseau comme l'Exodar vu son peu de consistance. Je les vois mal manipuler, souder, assembler des composants avec les... morceaux de cristal qui les composent.

Un naaru est un être d'une pureté et d'une force psychique presque sans égal, il n'est pas très dur d'imaginer ce qu'ils peuvent faire rien qu'avec leur potentiel mental. Ils nous parlent bien sans pour autant avoir de bouche...

C'est vrai qu'ils ont une certaine force sur les esprits des autres. La présence d'un naaru sur le champ de bataille a toujours su galvaniser les Sha'tar ou autres soldats de Shattrath comme devant le Temple Noir et la seule présence d'A'dal empêche (empêchait) les armées d'Illidan de prendre la ville d'assaut.
Cela dit, on ne sait pas s'ils sont dotés d'un pouvoir télékinésique ou quelque chose du genre. On a des preuves de leur force sur les êtres vivants mais pas sur les objets inanimés.

Cela dit, on dérive un peu du sujet et je crois qu'un thread "débat sur les naarus" me ferait trop peur pour continuer.

Interressant tout ca.

En parlant des Etheriens, ils en sont où niveau armement ? Hors mis épées/sabres et bâtons un peu spéciaux. Des armes a distance de connues ?

C'est pas le même mesh qu'un fusil Dark Iron ça ?

En parlant des Etheriens, ils en sont où niveau armement ? Hors mis épées/sabres et bâtons un peu spéciaux. Des armes a distance de connues ?

Lames de phase, fusils à cellules éhériennes, bombes à mana...


Et pour tous les gros link. Faut pas oublier qu'à ce rythme bon on a des canon-sciés qui tirent à la cadence d'uns sulfateuse et des bazookas en arme à feu. Donc bon, c'est pas une superbe comparaison les flingues gameplay et rp.

C'est vrai que ca fait une grosse difference avec le tromblon...

Bon... pas évident quand même.

Merci de vos infos en tout cas.
Si vous voulez poursuivre le débat AaF/technologie, etc... allez y, je suis friand (pas au jambon hein) de toutes infos !