Censure ?
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Censure ?
J'ai vu beaucoup de discussions un peu "enlevées" aujourd'hui... et je reste très perplexe sur la décision des modérateurs de supprimer purement et simplement ce qui fut dit.
D'une part, car locker un sujet suffit en général à limiter les débordements suivants (un lockage + un avertissement précisant qu'il ne faut pas réouvrir le débat de la même manière sous peine d'une punition quelconque vis-à-vis des personnes ne respectant pas les règles), d'autre part car supprimer des sujets sans garder de traces ne permet pas de savoir ce qui a posé problème et s'en servir.
Je reste très perplexe sur le côté censure des propos, je dois avouer. Tant qu'il n'y a pas de propos vraiment inexcusables, censurer un propos empêche souvent d'avancer et de voir ce qui n'allait pas forcément.
Enfin, je suis déçue et perplexe quant à la façon dont ça s'est déroulé.
D'une part, car locker un sujet suffit en général à limiter les débordements suivants (un lockage + un avertissement précisant qu'il ne faut pas réouvrir le débat de la même manière sous peine d'une punition quelconque vis-à-vis des personnes ne respectant pas les règles), d'autre part car supprimer des sujets sans garder de traces ne permet pas de savoir ce qui a posé problème et s'en servir.
Je reste très perplexe sur le côté censure des propos, je dois avouer. Tant qu'il n'y a pas de propos vraiment inexcusables, censurer un propos empêche souvent d'avancer et de voir ce qui n'allait pas forcément.
Enfin, je suis déçue et perplexe quant à la façon dont ça s'est déroulé.
Velassia
Re: Censure ?
Honnêtement, je suis tout à fait d'accord!
Personnellement l'on a déjà supprimer certains des mes postes à cause de confusions RP/HRP, alors je te soutiens à 150%
Personnellement l'on a déjà supprimer certains des mes postes à cause de confusions RP/HRP, alors je te soutiens à 150%
S. Lorran / G. MacMillan- Personnages Joués : Joyeux, si y'a d'la bière
Re: Censure ?
Bonjour,
Je n'ai pu lire le contenu du topic qui a été supprimé par le modérateur. Les ouies-dire sur le contenu ne me permettent pas d'apporter de l'aide et une réponse officielle sur le sujet.
A propos de la suppression du topic lui-même, j'ai surtout beaucoup d'appréhension sur ce qu'était le contenu si la modération a choisi cette solution. Elle est tolérée en général dans le cas de graves manquement à la netiquette. Je compte sur le modérateur pour m'informer si une ou plusieurs grosses fautes de comportement ont été comises par un membre de la MO, ca ne sera pas sans conséquence en interne.
Cordialement,
Je n'ai pu lire le contenu du topic qui a été supprimé par le modérateur. Les ouies-dire sur le contenu ne me permettent pas d'apporter de l'aide et une réponse officielle sur le sujet.
A propos de la suppression du topic lui-même, j'ai surtout beaucoup d'appréhension sur ce qu'était le contenu si la modération a choisi cette solution. Elle est tolérée en général dans le cas de graves manquement à la netiquette. Je compte sur le modérateur pour m'informer si une ou plusieurs grosses fautes de comportement ont été comises par un membre de la MO, ca ne sera pas sans conséquence en interne.
Cordialement,
Arkaos
Re: Censure ?
J'imagine qu'il n'ont pas fait cela sans raison.
C'est la première fois que je vois cela arriver sur ktrp donc ce n'est pas une habitude.
Le souci c'est qu'on ne peut pas lire le contenu du message et que cela laisse beaucoup trop de doutes sur ce qui a été dit.
Surtout que cela doit être assez grave pour qu'on le censure comme cela.
Enfin ce qui est fait est fait, je crains qu'on ne puisse pas récupérer ces messages
C'est la première fois que je vois cela arriver sur ktrp donc ce n'est pas une habitude.
Le souci c'est qu'on ne peut pas lire le contenu du message et que cela laisse beaucoup trop de doutes sur ce qui a été dit.
Surtout que cela doit être assez grave pour qu'on le censure comme cela.
Enfin ce qui est fait est fait, je crains qu'on ne puisse pas récupérer ces messages
Vaya
Re: Censure ?
C'est moi qui ai supprimé le sujet de discussion HRP sur l'event d'hier soir car ça déviait et tournait à l'attaque personnelle. J'estime que si vous avez quelque chose à reprocher à quelqu'un, vous êtes assez grands et responsables pour le faire par MP. J'ai peut-être fait une erreur en supprimant le sujet mais nul n'est parfait et la fatigue et la lassitude ont peut-être joué également. Sincèrement hier soir au moment de dormir je me suis demandé pour la première fois si je n'allais pas passer la main en tant qu'admin de ce forum.
Arlequin- Admin
Re: Censure ?
Il n'y avait pas de propos vraiment graves, juste quelques sujets de réflexion et des mots de gens qui ont lu trop vite ce qu'ils voulaient bien lire et dit des bêtises en conséquence. Cette censure a le gros avantage de les préserver et j'en remercie le modérateur :
- un sur le fait de faire intervenir à des degrés divers des PnJ importants, ce à quoi je suggérais d'essayer d'en faire l'économie autant que possible pour éviter des troubles ou mauvaises interprétations bien inutiles ou d'ouvrir une boîte de Pandore incontrôlable. Je faisais une petite démonstration en live à la clé qui a été parfaitement concluante puisqu'elle a amené elle aussi son lot de réactions. CQFD, fin du sujet. Ceux qui veulent en retenir quelque chose ont désormais les billes. C'est sans doute un peu de la formation à la japonaise mais ma foi, je n'ai pas une vocation d'éducateur.
- un sur le fait d'accepter de l'incohérence pour favoriser un jeu immédiat au lieu de travailler à la cohérence en prenant un peu de temps pour fonder un jeu immersif. J'expliquais que je trouvais très peu crédible d'accepter d'accompagner des assassins notoires près à mourir pour leur cause au pied de leur cible déclarée et que je basais mon jeu là dessus, ce à quoi les moins avisés se sont empressés de voir un mélange RP/HRP (mais alors dans ce cas, qu'est-ce qui n'en est pas ? l'argument est vide de sens car tout RP est bien un choix du joueur que je sache, nos persos ne sont pas réellement vivants n'est-ce pas) à base de motivations aussi douteuses que faciles à contredire au point de ne même pas mériter la réplique, laissant chacun assumer ses propres fantasmes en perdant déjà trop de temps à les aider à redresser leurs perceptions distordues.
Les zones d'ombre étant désormais éclaircies à l'exception de la curiosité malsaine qui voudrait se faire témoin des égarements des uns et des autres, je n'entrerai pas plus dans le détail et n'interviendrai plus sur ce sujet, en respect de la décision de la modération. Je reste disponible en MP.
- un sur le fait de faire intervenir à des degrés divers des PnJ importants, ce à quoi je suggérais d'essayer d'en faire l'économie autant que possible pour éviter des troubles ou mauvaises interprétations bien inutiles ou d'ouvrir une boîte de Pandore incontrôlable. Je faisais une petite démonstration en live à la clé qui a été parfaitement concluante puisqu'elle a amené elle aussi son lot de réactions. CQFD, fin du sujet. Ceux qui veulent en retenir quelque chose ont désormais les billes. C'est sans doute un peu de la formation à la japonaise mais ma foi, je n'ai pas une vocation d'éducateur.
- un sur le fait d'accepter de l'incohérence pour favoriser un jeu immédiat au lieu de travailler à la cohérence en prenant un peu de temps pour fonder un jeu immersif. J'expliquais que je trouvais très peu crédible d'accepter d'accompagner des assassins notoires près à mourir pour leur cause au pied de leur cible déclarée et que je basais mon jeu là dessus, ce à quoi les moins avisés se sont empressés de voir un mélange RP/HRP (mais alors dans ce cas, qu'est-ce qui n'en est pas ? l'argument est vide de sens car tout RP est bien un choix du joueur que je sache, nos persos ne sont pas réellement vivants n'est-ce pas) à base de motivations aussi douteuses que faciles à contredire au point de ne même pas mériter la réplique, laissant chacun assumer ses propres fantasmes en perdant déjà trop de temps à les aider à redresser leurs perceptions distordues.
Les zones d'ombre étant désormais éclaircies à l'exception de la curiosité malsaine qui voudrait se faire témoin des égarements des uns et des autres, je n'entrerai pas plus dans le détail et n'interviendrai plus sur ce sujet, en respect de la décision de la modération. Je reste disponible en MP.
Dernière édition par CrileLoup le Jeu 15 Jan 2009, 10:29, édité 1 fois
CrileLoup
Re: Censure ?
HRP
Alors j'ai pu lire le sujet via des captures d'écran. Le débat sur "faire intervenir à des degrés divers des PnJ importants" pour reprendre les termes de Crileloup m'a semblé dans les clous, sans faute.
Par contre il y avait une réponse très épicée d'un intervenant (XX pour préserver le choix du modérateur de ne pas l'afficher) sur "La Horde ne participera jamais à des events aussi absurdes, si ca vous amuse tant mieux, nous non". Je pense que tard le soir, ca a pu donner l'impression que le thread entier partait en cacahuète. Honnêtement, modérer un forum RP Kirin Tor, vu l'énorme potentiel à dispute que cette communauté possède, c'est certainement un travail très difficile. Je pense que les modérateurs de ce forum doivent avoir un maximum de soutien, et ont besoin de notre indulgence concenrant les décisions jamais évidentes qu'ils prennent.
Brièvement sur l'intervention de personnages important, je pense que tout les intervenants du débats sont conscients de la difficulté de ne pas tomber trop lourdement dans cette ornière. Elyn et moi avons essayé en mettant au point les grandes lignes de l'event de bien faire comprendre HRP parlant que l'opinion et la situation de Cairne et de Wrynn sont des inconnues de l'affaire, mais que la Mortelle Onction essaye de manipuler RP parlant les opinions par propagande en faisant mine d'avoir le soutiens du Roi et en mettant en scène une fausse fourberie de Cairne.
Evidement ce n'est pas facile de contruire des textes respectant ces règles, mais je trouve celui de Elyn particulièrement réussi. Nous ne sommes pas des écrivains professionnels, mais notre intention restait celle là, le résultat est jugeable sur pièce. Le récit côté MO final est en préparation.
Sur l'intervention très négative de XX, j'aimerai qu'on évite de la prendre au tragique. Refuser de participer à ce type d'event est une prise de position tout à fait respectable, loin de nous l'idée de vous en blâmer. Venir nous faire part de votre refus sur un forum publique, en portant jugement lourdement négatif sur la qualité du travail fourni, et en se placant en porte parole de la Horde entière, c'est un vrai soucis à mon avis. J'espère qu'à l'avenir vous vous contenterez d'ignorer ce type d'event, en toute cordialité.
Alors j'ai pu lire le sujet via des captures d'écran. Le débat sur "faire intervenir à des degrés divers des PnJ importants" pour reprendre les termes de Crileloup m'a semblé dans les clous, sans faute.
Par contre il y avait une réponse très épicée d'un intervenant (XX pour préserver le choix du modérateur de ne pas l'afficher) sur "La Horde ne participera jamais à des events aussi absurdes, si ca vous amuse tant mieux, nous non". Je pense que tard le soir, ca a pu donner l'impression que le thread entier partait en cacahuète. Honnêtement, modérer un forum RP Kirin Tor, vu l'énorme potentiel à dispute que cette communauté possède, c'est certainement un travail très difficile. Je pense que les modérateurs de ce forum doivent avoir un maximum de soutien, et ont besoin de notre indulgence concenrant les décisions jamais évidentes qu'ils prennent.
Brièvement sur l'intervention de personnages important, je pense que tout les intervenants du débats sont conscients de la difficulté de ne pas tomber trop lourdement dans cette ornière. Elyn et moi avons essayé en mettant au point les grandes lignes de l'event de bien faire comprendre HRP parlant que l'opinion et la situation de Cairne et de Wrynn sont des inconnues de l'affaire, mais que la Mortelle Onction essaye de manipuler RP parlant les opinions par propagande en faisant mine d'avoir le soutiens du Roi et en mettant en scène une fausse fourberie de Cairne.
Evidement ce n'est pas facile de contruire des textes respectant ces règles, mais je trouve celui de Elyn particulièrement réussi. Nous ne sommes pas des écrivains professionnels, mais notre intention restait celle là, le résultat est jugeable sur pièce. Le récit côté MO final est en préparation.
Sur l'intervention très négative de XX, j'aimerai qu'on évite de la prendre au tragique. Refuser de participer à ce type d'event est une prise de position tout à fait respectable, loin de nous l'idée de vous en blâmer. Venir nous faire part de votre refus sur un forum publique, en portant jugement lourdement négatif sur la qualité du travail fourni, et en se placant en porte parole de la Horde entière, c'est un vrai soucis à mon avis. J'espère qu'à l'avenir vous vous contenterez d'ignorer ce type d'event, en toute cordialité.
Arkaos
Re: Censure ?
Comme quoi, les paroles rapportées c'est toujours extrêmement trompeur. Le XX c'était moi. Et je n'ai jamais parlé au nom de la Horde entière (en revanche je peux vous dire qu'il s'agit bien d'une majorité de la communauté RP horde). L'event ne sera pas reconnu par pas mal de monde, ce n'est pas de la provocation, ni un propos déplacé, c'est juste un fait et une information. Si le topic a réellement été effacé à cause de cette intervention, je trouve ça assez affolant car il ne contenait aucune insulte, aucun propos violent.
Donc non, je ne suis pas d'accord sur le fait que le poste avait dérapé.
Donc non, je ne suis pas d'accord sur le fait que le poste avait dérapé.
Sérindë
Re: Censure ?
Merci, c'est hélas très vrai.Arkaos a écrit:Honnêtement, modérer un forum RP Kirin Tor, vu l'énorme potentiel à dispute que cette communauté possède, c'est certainement un travail très difficile. Je pense que les modérateurs de ce forum doivent avoir un maximum de soutien, et ont besoin de notre indulgence concenrant les décisions jamais évidentes qu'ils prennent.
J'ai supprimé l'intégralité du sujet pour faire table rase et dans un souci d'équité (ne pas supprimer certains messages alors que d'autres l'auraient été aurait posé encore plus de question et lancé un débat sans fin que je n'ai pas l'énergie de supporter)
Merci aussi de résumer de manière factuelle et calme ce qui a été dit dans le sujet supprimé sans agressivité aucune et qui fait avancer le RP, c'est quelque chose que j'apprécie.
Arlequin- Admin
Re: Censure ?
Je n'ai pas lu le sujet moi-même, mais, la première réaction que j'ai eu en lisant le sujet hier lorsqu'il a été lancé, c'était "merci". Maintenant que diverse personnes viennent éclaircir l'événement, cette idée se renforce encore plus en moi.
Donc, merci, Arlequin !
Donc, merci, Arlequin !
Grelot-de-Bois- Personnages Joués : Rêveur...
Re: Censure ?
(Auteur: Sérindë)
Comme quoi, les paroles rapportées c'est toujours extrêmement trompeur. Le XX c'était moi. Et je n'ai jamais parlé au nom de la Horde entière (en revanche je peux vous dire qu'il s'agit bien d'une majorité de la communauté RP horde). L'event ne sera pas reconnu par pas mal de monde, ce n'est pas de la provocation, ni un propos déplacé, c'est juste un fait et une information. Si le topic a réellement été effacé à cause de cette intervention, je trouve ça assez affolant car il ne contenait aucune insulte, aucun propos violent.
Voilà ça c'est intéressant, et montre bien l'extrême difficulté de la communication forum. Entre ce que tu as sans doute voulu dire et ce qui était factuellement écrit, il y a un gap. Voici, capture d'écran sous les yeux, à la virgule prêt, ton intervention. Je me permet de la mettre ici non pas pour envenimer mais pour qu'on puisse comprendre une des sources perpétuelles de dispute ici: les erreurs de formulation. Si un modérateur souhaite virer ce quote à nouveau, qu'il m'excuse de cette initiative et le fasse sans complexe.
(Auteur: Sérindë)
La Horde ne serait pas intervenu car nous ne reconnaissons pas les attaques sur capitale soit-disant RP qui sont profondement incohérentes. Pour ceux qu'un RP aussi absurde amuse, hé bien continuez... On joue très bien sans ça chez nous. Pour nous il n'y pas eu d'attaque sur Thunderbluff, pas de Cairne blessé, rien de tout ça. Bonne continuation.
Lis bien. Tu commences en disant ce que la Horde ne ferait pas, en enchaînant sur un nous. Nous la Horde. De mon niveau de lecture je n'ai aucun autre moyen d'interprêter ton intervention que comme une prise de parole au nom de la Horde. Je suis tout disposé à te croire si tu me dis que ce n'est pas intentionnel. Car je me doute que le Nous ne désigne pas la Horde après ton démenti, peut-être ta guilde ou un groupe d'amis, mais à ma première lecture attentive et en toute sincérité, je t'ai vu parler au nom de la Horde entière.
Ensuite tu dis que le post ne contient ni provocation ni propos déplacé. C'est tout à fait relatif en fait, nous avons une certaine habitude et une certaine endurance aux propos déplacés (sans vouloir martyriser MO du tout). Et malgré notre petit blindage, le "soit-disant RP", et le "RP aussi absurde" ne sont pas des extraits de formulation au dessus de tout soupçon de sous-entendu. Ton premier terme "profondement incohérente" me semble plus adroit et plus factuel, donc plus accessible à la discussion.
Cordialement, en espérant que mon post contribue à l'ouverture de discussions intéressantes,
PS: le récit côté MO est en préparation.
Arkaos
Re: Censure ?
Ok, à la relecture je crois que l'agacement m'a fait dire quelques mots plus haut que l'autre. Ce n'est par contre pas une provocation que de donner mon avis et celui des Fils ainsi que de plusieurs guildes RP hordeuses. Et cet avis est que cet event est absurde. Je ne vais pas relancer une nouvelle fois le débat, c'est juste notre position. En effet, j'ai employé le terme "horde" au sens général. C'est un abus de ma part lié au fait que la communauté RP hordeuse est très petite et qu'au vu des réactions hier soir, une majorité de cette petite communauté a été agacée ou alors pas prit tout cela au sérieux du tout.
Je suis désolé que cette constatation braque les organisateurs et je peux le comprendre surtout que je n'ai pas l'habitude d'emballer mes propos, mais quand on s'aventure sur un terrain généralement reconnu comme fermé (à savoir faire agir des PNJ et attaquer des worldboss) on doit accepter cela. J'aimerais pour finir faire remarquer que les Fils ont largement été victimes de propos très provocant et agressifs par le passé sans que cela pour autant modéré avec autant de zèle.
Je trouve assez regrettable que lorsque je parle d'un "event absurde" cela se termine en modération pour propos provocant et attaque personnelle alors que c'est un avis général (et loin de se limiter à ma personne) contrairement à de nombreux coups sous la ceinture qu'on a pu prendre par le passé.
Je reconnais que modérer un forum n'est pas facile et si maintenant il n'est plus possible de tenir des propos incorrects (ce n'était pas le cas de mon poste mais bon, on peut accorder le bénéfice du quiproquo) tant mieux, mais ça serait bien que ça marche pour tout le monde à l'avenir.
Je suis désolé que cette constatation braque les organisateurs et je peux le comprendre surtout que je n'ai pas l'habitude d'emballer mes propos, mais quand on s'aventure sur un terrain généralement reconnu comme fermé (à savoir faire agir des PNJ et attaquer des worldboss) on doit accepter cela. J'aimerais pour finir faire remarquer que les Fils ont largement été victimes de propos très provocant et agressifs par le passé sans que cela pour autant modéré avec autant de zèle.
Je trouve assez regrettable que lorsque je parle d'un "event absurde" cela se termine en modération pour propos provocant et attaque personnelle alors que c'est un avis général (et loin de se limiter à ma personne) contrairement à de nombreux coups sous la ceinture qu'on a pu prendre par le passé.
Je reconnais que modérer un forum n'est pas facile et si maintenant il n'est plus possible de tenir des propos incorrects (ce n'était pas le cas de mon poste mais bon, on peut accorder le bénéfice du quiproquo) tant mieux, mais ça serait bien que ça marche pour tout le monde à l'avenir.
Sérindë
Re: Censure ?
L'affirmation comme quoi la majorité de la communauté RP de la Horde trouve ce type d'event absurde t'appartient. C'est une affirmation couteuse en crédibilité. Le débat sur la cohérence d'une attaque de capital a été mené avec une certaine courtoisie. Il est sur ce forum. Bonne journée.
Non ce sont les mots plus hauts que l'autre qui ont braqué je crois. Ta constatation elle me fait plutôt penser qu'elle est inutile car comme tu l'as reconnu un peu discourtoise, et comme je l'affirme encore pas très porteuse de nouveauté et déjà largement débattue.
Ok, à la relecture je crois que l'agacement m'a fait dire quelques mots plus haut que l'autre.
Je suis désolé que cette constatation braque les organisateurs
Non ce sont les mots plus hauts que l'autre qui ont braqué je crois. Ta constatation elle me fait plutôt penser qu'elle est inutile car comme tu l'as reconnu un peu discourtoise, et comme je l'affirme encore pas très porteuse de nouveauté et déjà largement débattue.
Arkaos
Re: Censure ?
Le débat sur la cohérence d'une attaque de capital a été mené avec une certaine courtoisie. Il est sur ce forum.
En fait ce débat est propre à KT-RP. La plupart d'entre nous n'y avons pas participé donc... Nous sommes en droit de les reconnaître ou non. J'aimerais juste rappeler que KT-RP n'a en aucun cas le droit de dicter le "bon comportement RP" à l'ensemble du server. Sur ce je me retire puisque mes interventions sont couteuses en crédibilité. Je vous souhaite tout l'amusement possible car après tout, ceci n'est jamais qu'un jeu ou chacun est libre de choisir avec quoi et qui jouer.
Sérindë
Re: Censure ?
Je n'ai pas pris temps de lire la totalité du post mais au moins j'ai compris le problème classique.
*Mode Ma-Life "ON"*
Personnellement je dois gérer pas mal de forums différents...
-Un forum de Jdr Paper/NWN Privé.
-Un forum Amical IRL sur la Japanimation et le reste.
-Un forum de Cosplayers (lié a celui d'au dessus)
-Un forum de Raid (je suis RLead)
Donc je me permets d'imposer mon avis là dessus.
*Mode Ma-Life "OFF"*
De toutes mes actions, sur tout mes forums et les forums de mes proches que j'ai pu visiter et intégrer... jamais je n'ai vu d'Administrateur supprimer un sujet.
Nous sommes toujours passés par un système de censure simple des dires grossiers en les remplaçant par des caractères colorés et une astérixe de translation et nous avons tenté de calmer le sujet avant de le vérouiller.
Tu disais être blasé et que tu hésitais a passer la main...
Je vais être franc, quand tu gères un forum et sa communauté. tu gères. point.
C'est une méthode un peu facile qui ne permet malheureusement pas de calmer les choses mais au contraire de les enflammer, frustrant les gens du débat (constructif ou non) et les ammenant parfois a recréer un post ou a resortir leur "dernier mot" quelque part.
Quand on gère un forum on ne se contentes pas de seulement gérer un graphisme et les treads et claquant des doigts. on est actif au sein de la communauté, on ne choisis pas la facilité mais le taff et tout simplement on fait comprendre au gens que c'est fatiguant tout en montrant l'exemple des choses.
*Mode Ma-Life "ON"*
Personnellement je dois gérer pas mal de forums différents...
-Un forum de Jdr Paper/NWN Privé.
-Un forum Amical IRL sur la Japanimation et le reste.
-Un forum de Cosplayers (lié a celui d'au dessus)
-Un forum de Raid (je suis RLead)
Donc je me permets d'imposer mon avis là dessus.
*Mode Ma-Life "OFF"*
De toutes mes actions, sur tout mes forums et les forums de mes proches que j'ai pu visiter et intégrer... jamais je n'ai vu d'Administrateur supprimer un sujet.
Nous sommes toujours passés par un système de censure simple des dires grossiers en les remplaçant par des caractères colorés et une astérixe de translation et nous avons tenté de calmer le sujet avant de le vérouiller.
Tu disais être blasé et que tu hésitais a passer la main...
Je vais être franc, quand tu gères un forum et sa communauté. tu gères. point.
C'est une méthode un peu facile qui ne permet malheureusement pas de calmer les choses mais au contraire de les enflammer, frustrant les gens du débat (constructif ou non) et les ammenant parfois a recréer un post ou a resortir leur "dernier mot" quelque part.
Quand on gère un forum on ne se contentes pas de seulement gérer un graphisme et les treads et claquant des doigts. on est actif au sein de la communauté, on ne choisis pas la facilité mais le taff et tout simplement on fait comprendre au gens que c'est fatiguant tout en montrant l'exemple des choses.
Nelentia Grankiza- Personnages Joués : Posée
Re: Censure ?
Il n'a jamais été question que ce forum dicte quoi que ce soit sur le serveur Kirin Tor. Ce forum a été créé pour discuter, poster des textes et débattre (et à qui le veut!).
Si à chaque fois que les gens ne sont pas d'accord et attaquent avec des posts qui mettent de l'huile sur le feu, même parfois sans vulgarité, mais il n'y a souvent pas besoin d'être vulgaire pour discréditer....ben que dire ?
Après les gens sont libres de participer à ce forum, je pense que c'est plus un point de rassemblement de rôlistes pas plus. Je ne vois pas pourquoi attaquer le forum et donc les membres qui y sont inscrits pour en gros dire que tout ce qui est écrit ça n'avance à rien sur le serveur (je le prends comme tel) ?
Après pour l'event de la MO, bon y'a du pour y'a du contre...Je me situe entre les deux, ne sachant que dire en fait sans que cela soit mal pris. Je trouve bien qu'ils tentent des events, auxquels d'autres peuvent participer. Même si ca peut paraitre maladroit et peut etre un peu osé (quand on fait intervenir des pnj importants tels que le roi en personne ou Cairn, c'est toujours délicat)...ben au moins ils tentent. On peut ne pas être ok avec tout ça, mais pourquoi ne pas proposer une solution argumentée et sans forcément attaquer direct ?
Je n'ai pas toujours été d'accord avec des déroulements d'event de la MO, ceci dit je ne vais pas m'enflammer parce qu'ils essayent, jouent, et s'amélioreront à force de pratiquer, comme nous tous ici d'ailleurs.
Si les gens ne sont pas capable d'amener des solutions, ou alors pire qu'ils s'enferment sur leur forum perso en disant "beurk sur KT RP regardez ce qu'ils font du serveur", ben tant pis, mais venez pas faire des reproches à la limite du risible. Oui vous être libres de jouer avec qui vous voulez, qui a dit le contraire ?
Ps pour nelentia : j'ai moi meme été aussi admin de plusieurs forums, un peu partout, et même créatrice. Ca ne veut pas dire qu'en temps que telle on a pas le droit à l'erreur. Si le sujet a été effacé , certes il n'aurait pas du, mais l'admin s'est deja excusé d'avoir été fatigué et dépassé par tout ca. On peut le comprendre je pense.
Si à chaque fois que les gens ne sont pas d'accord et attaquent avec des posts qui mettent de l'huile sur le feu, même parfois sans vulgarité, mais il n'y a souvent pas besoin d'être vulgaire pour discréditer....ben que dire ?
Après les gens sont libres de participer à ce forum, je pense que c'est plus un point de rassemblement de rôlistes pas plus. Je ne vois pas pourquoi attaquer le forum et donc les membres qui y sont inscrits pour en gros dire que tout ce qui est écrit ça n'avance à rien sur le serveur (je le prends comme tel) ?
Après pour l'event de la MO, bon y'a du pour y'a du contre...Je me situe entre les deux, ne sachant que dire en fait sans que cela soit mal pris. Je trouve bien qu'ils tentent des events, auxquels d'autres peuvent participer. Même si ca peut paraitre maladroit et peut etre un peu osé (quand on fait intervenir des pnj importants tels que le roi en personne ou Cairn, c'est toujours délicat)...ben au moins ils tentent. On peut ne pas être ok avec tout ça, mais pourquoi ne pas proposer une solution argumentée et sans forcément attaquer direct ?
Je n'ai pas toujours été d'accord avec des déroulements d'event de la MO, ceci dit je ne vais pas m'enflammer parce qu'ils essayent, jouent, et s'amélioreront à force de pratiquer, comme nous tous ici d'ailleurs.
Si les gens ne sont pas capable d'amener des solutions, ou alors pire qu'ils s'enferment sur leur forum perso en disant "beurk sur KT RP regardez ce qu'ils font du serveur", ben tant pis, mais venez pas faire des reproches à la limite du risible. Oui vous être libres de jouer avec qui vous voulez, qui a dit le contraire ?
Ps pour nelentia : j'ai moi meme été aussi admin de plusieurs forums, un peu partout, et même créatrice. Ca ne veut pas dire qu'en temps que telle on a pas le droit à l'erreur. Si le sujet a été effacé , certes il n'aurait pas du, mais l'admin s'est deja excusé d'avoir été fatigué et dépassé par tout ca. On peut le comprendre je pense.
Fanélia/Nean- Personnages Joués : Fanélia, Nean, Laclef
Re: Censure ?
Vu le super boulot qu'il fait depuis que ce forum existe je trouve tres malvenu de jeter la pierre à Arlequin sur ce coup. Un topic a été effacé soit, de toutes manières il a redémarré, on est en plein dedans même. Concernant l'event en lui-même et les critiques qui lui sont adressées:
Ils veulent se faire les boss de factions et rajouter du fun en le faisant en rp, ou est le mal?
Quoi qu'il arrive leur action n'aura aucune incidence sur le jeu en lui-même ou sur vos persos...
Ils ont une force de frappe qui leur permet de le faire, serait-ce de la jalousie mal placée?
Ca vous plait pas vous ignorez point barre.
Vachement sympa pour les gens qui se prennent la tête à organiser le truc, pondre des textes rp, de leur dire que non, désolé, mais ce que vous faites c'est de la merde.
Personne se soucie de la cohérence ou de l'absurdité de petits gateaux vivants, d'humains contrôlés par des vers, ou de guerre de citrouilles (ou pire, du diablotin d'une réprouvée se baladant à Hurlevent).
Etonnant non?
[troll on]
De toutes manières, vu son BG, je suis sur que si Varian Wrynn était taggé MO tout le monde l'ignorerait
Ils veulent se faire les boss de factions et rajouter du fun en le faisant en rp, ou est le mal?
Quoi qu'il arrive leur action n'aura aucune incidence sur le jeu en lui-même ou sur vos persos...
Ils ont une force de frappe qui leur permet de le faire, serait-ce de la jalousie mal placée?
Ca vous plait pas vous ignorez point barre.
Vachement sympa pour les gens qui se prennent la tête à organiser le truc, pondre des textes rp, de leur dire que non, désolé, mais ce que vous faites c'est de la merde.
Personne se soucie de la cohérence ou de l'absurdité de petits gateaux vivants, d'humains contrôlés par des vers, ou de guerre de citrouilles (ou pire, du diablotin d'une réprouvée se baladant à Hurlevent).
Etonnant non?
[troll on]
De toutes manières, vu son BG, je suis sur que si Varian Wrynn était taggé MO tout le monde l'ignorerait
Prozelia- Personnages Joués : changeante
Re: Censure ?
En fait le soucis Prozelia c'est que si l'on reconnais l'attaque qu'ils font alors il faut aussi reconnaitre toutes les attaques faites sur les boss par d'autres groupes pas forcement rp. Il y a 2 semaines il y a eu une attaque et le roi varian est tombé. Je pourrais aisement me servir de ca pour prouver par A+B que ca prouve que MO c'est que des fanatiques qui se moquent de leur peuple vu qu'ils sont seulement la pour attaquer un point précis. Avec Norfendre est arrivé une très belle zone qui pourrais etre un champ de bataille des plus interessant. Ou sont les actions RP qui pourraient creer une bataille d'un WE.. Ah la ca serais de l'epique. Au moins les gens de tout le serveur seraient interessés. ca ferais même une bonne pub jcj pour notre serveur.. Mais non pour le moment on privilegie une attaque contre un WB Car cela ne represente que ca pour moi.
Concernant le sujet de la censure je n'ai pas vu le premier message donc je ne sais pas trop ce qui a été notifié. Mais tout le monde se laisse emporter un jour et ce n'est pas necessaire de lui en vouloir pour ca.
Concernant le sujet de la censure je n'ai pas vu le premier message donc je ne sais pas trop ce qui a été notifié. Mais tout le monde se laisse emporter un jour et ce n'est pas necessaire de lui en vouloir pour ca.
Ptitgeant- Personnages Joués : Bonne a moins que je rale...
Re: Censure ?
Bah c'est ce que je dis, si on veut pas reconnaitre l'attaque, ben...On la reconnait pas, et point.
M'enfin bref comme d'hab ca chipotte quoi :p
Et apres tout ca me regarde pas ces histoires vues et revues.
Ajout: Et puis en temps de guerre ca me semble pas si illogique que ca que les capitales soient attaquées tous les deux jours, apres on peut tres bien choisir "a la carte" a quelle attaque on répond en rp. Si ya une attaque hrp jme dis (enfin Proz se dit mais bon bref) que c'est juste une nouvelle vague d'attaquants, qui seront remplacés deux jours plus tard par une nouvelle vague, c'est la guerre quoi. L'escouade MO est une des nombreuses escouades que Wrynn envoie sur les capitales H2.
Enfin bref de toutes manieres je comprend pas l'interet de descendre une event rp quel qu'il soit, il y a tellement de choses a construire plutot que de perdre du temps a detruire, mais bon :p
M'enfin bref comme d'hab ca chipotte quoi :p
Et apres tout ca me regarde pas ces histoires vues et revues.
Ajout: Et puis en temps de guerre ca me semble pas si illogique que ca que les capitales soient attaquées tous les deux jours, apres on peut tres bien choisir "a la carte" a quelle attaque on répond en rp. Si ya une attaque hrp jme dis (enfin Proz se dit mais bon bref) que c'est juste une nouvelle vague d'attaquants, qui seront remplacés deux jours plus tard par une nouvelle vague, c'est la guerre quoi. L'escouade MO est une des nombreuses escouades que Wrynn envoie sur les capitales H2.
Enfin bref de toutes manieres je comprend pas l'interet de descendre une event rp quel qu'il soit, il y a tellement de choses a construire plutot que de perdre du temps a detruire, mais bon :p
Dernière édition par Prozelia le Jeu 15 Jan 2009, 15:08, édité 1 fois
Prozelia- Personnages Joués : changeante
Re: Censure ?
Ou sont les actions RP qui pourraient creer une bataille d'un WE.. Ah la ca serais de l'epique. Au moins les gens de tout le serveur seraient interessés. ca ferais même une bonne pub jcj pour notre serveur.. Mais non pour le moment on privilegie une attaque contre un WB Car cela ne represente que ca pour moi.
Ca c'est notre éternel questionnement en interne. On peut faire mieux, on peut faire moins bien, on peut rien faire du tout ! Juge qui veut comme il veut, à l'aune de sa propre activité ca sera encore mieux !
A ce propos nous participons en guilde et sur un mode RP à la bataille de Joug d'Hivers une fois par semaine. Si des fois y'a des gens qui veulent une initiation, si notre grand manitou de cette activité, Qadjaar, l'accepte vous pouvez toujours tenter de vous joindre.
Arkaos
Re: Censure ?
Prozelia a écrit:
Personne se soucie de la cohérence ou de l'absurdité de petits gateaux vivants, d'humains contrôlés par des vers, ou de guerre de citrouilles (ou pire, du diablotin d'une réprouvée se baladant à Hurlevent).
Si si
Severnaya
Re: Censure ?
Je suis aussi pas d'accord avec la supression tu topic parce qu'il prouvait quelque chose dont on a déja beaucoup parlé il y a quelques semaines...
https://royaumes-rp.1fr1.net/le-bric-a-brac-f9/le-rp-dinette-et-nous-t886.htm
En effet, on voyait qu'Amarèd, un peu maladroit sur le coup, se plaignait des RP "dinnetiste", et là vient la grande question de beaucoup : Qu'est-ce que le RP dinette et pourquoi est-il pourrit ?
En réalité, les gens visés étaient ceux qui ne bougeaient pas leur cul en jeu pour créer des event (jusqu'à là il n'y a aucun problème), mais qui a la place allait pourrir celui des autres, tout le temps pour des raisons HRP (c'était le cas de Crileloup qui avait écrit un post HRP contre l'event AVANT d'écrire le texte RP venant nuir à celui-ci).
Et oui, donc les gens que nous dénoncions étaient ceux comme Crileloup, et non des gens qui passent leur temps dans les tavernes contrairement à ce que peux faire penser le terme "dinette"
EDIT : Après MP d'un modérateur je tiens à repreciser certaines choses :
On m'a dit que Crileloup organisait des event plus petit, ok mais ? je relink ma phrase :
Phrase très direct (J'avoue que les termes employés peuvent surprendre) mais qui n'a pour but d'insulter personne, puisque la plupart des rolistes, dont enormément que j'adore, n'organisent rien. Je met surtout l'accent sur :
Ce qui précède n'a que peu d'importance finalement, alors l'interêt de mon message reste intact.
https://royaumes-rp.1fr1.net/le-bric-a-brac-f9/le-rp-dinette-et-nous-t886.htm
En effet, on voyait qu'Amarèd, un peu maladroit sur le coup, se plaignait des RP "dinnetiste", et là vient la grande question de beaucoup : Qu'est-ce que le RP dinette et pourquoi est-il pourrit ?
En réalité, les gens visés étaient ceux qui ne bougeaient pas leur cul en jeu pour créer des event (jusqu'à là il n'y a aucun problème), mais qui a la place allait pourrir celui des autres, tout le temps pour des raisons HRP (c'était le cas de Crileloup qui avait écrit un post HRP contre l'event AVANT d'écrire le texte RP venant nuir à celui-ci).
Et oui, donc les gens que nous dénoncions étaient ceux comme Crileloup, et non des gens qui passent leur temps dans les tavernes contrairement à ce que peux faire penser le terme "dinette"
EDIT : Après MP d'un modérateur je tiens à repreciser certaines choses :
On m'a dit que Crileloup organisait des event plus petit, ok mais ? je relink ma phrase :
les gens visés étaient ceux qui ne bougeaient pas leur cul en jeu pour créer des event (jusqu'à là il n'y a aucun problème)
Phrase très direct (J'avoue que les termes employés peuvent surprendre) mais qui n'a pour but d'insulter personne, puisque la plupart des rolistes, dont enormément que j'adore, n'organisent rien. Je met surtout l'accent sur :
mais qui a la place allait pourrir celui des autres, tout le temps pour des raisons HRP (c'était le cas de Crileloup qui avait écrit un post HRP contre l'event AVANT d'écrire le texte RP venant nuir à celui-ci).
Ce qui précède n'a que peu d'importance finalement, alors l'interêt de mon message reste intact.
Razgarath/Razus/Welton
Re: Censure ?
Severnaya a écrit:
Si si
Ah oui mais toi tu comptes pas t'es un integriste du rp, Naya !
:lol!:
Prozelia- Personnages Joués : changeante
Re: Censure ?
On est RP ou pas.
Pour le reste, je constate simplement que ce forum est peut-être globalement représentatif du RP Alliance (moins la partie interdite aux mineurs, qui regrouperait sûrement plus de la moitié des participations si elle existait) et ignore ou fait taire assez systématiquement les trop rares interventions de joueurs hordeux. Pourriez m'objecter qu'on ferait mieux de venir plus nombreux pour nous faire entendre. Mais autour de moi je vois plutôt les gens baisser les bras parce qu'ils n'ont pas envie de perdre leur temps à venir faire du contre-lobbying sur Kirin Tor-Alliance-RP, que la Horde ferait mieux d'ignorer ce qu'il se passe ici puisque personne ne tient jamais compte de leur avis, et qu'ils en ont marre d'être considérés au mieux comme des mobs destinés à alimenter des events peu crédibles qu'ils désapprouvent et trouvent totalement incohérents sur le plan RP.
L'éventuelle création d'un forum équivalent coté horde (où vous seriez les bienvenus mais où vos avis seraient globalement ignorés/méprisés) serait sociologiquement intéressante pour voir jusqu'à quel point deux univers parallèles peuvent se développer sur le même serveur avant que les gens commencent à se poser des questions de part et d'autre.
Naturellement, on pourra me faire la même objection qu'à Sérindë: je ne suis qu'un joueur qui ne prétend pas être représentatif de la Horde dans sa globalité. Je vous invite juste à vous interroger sur la sous-représentation assez considérable de la Horde sur ce forum (hors rerolls peu joués de joueurs de l'Alliance) et à en tirer les conséquences, sachant que plus des 3/4 des joueurs RP hordeux que je connais sont au courant de l'existence de ce forum mais ne se sentent pas/plus concernés par ce qui s'y passe.
Pour le reste, je constate simplement que ce forum est peut-être globalement représentatif du RP Alliance (moins la partie interdite aux mineurs, qui regrouperait sûrement plus de la moitié des participations si elle existait) et ignore ou fait taire assez systématiquement les trop rares interventions de joueurs hordeux. Pourriez m'objecter qu'on ferait mieux de venir plus nombreux pour nous faire entendre. Mais autour de moi je vois plutôt les gens baisser les bras parce qu'ils n'ont pas envie de perdre leur temps à venir faire du contre-lobbying sur Kirin Tor-Alliance-RP, que la Horde ferait mieux d'ignorer ce qu'il se passe ici puisque personne ne tient jamais compte de leur avis, et qu'ils en ont marre d'être considérés au mieux comme des mobs destinés à alimenter des events peu crédibles qu'ils désapprouvent et trouvent totalement incohérents sur le plan RP.
L'éventuelle création d'un forum équivalent coté horde (où vous seriez les bienvenus mais où vos avis seraient globalement ignorés/méprisés) serait sociologiquement intéressante pour voir jusqu'à quel point deux univers parallèles peuvent se développer sur le même serveur avant que les gens commencent à se poser des questions de part et d'autre.
Naturellement, on pourra me faire la même objection qu'à Sérindë: je ne suis qu'un joueur qui ne prétend pas être représentatif de la Horde dans sa globalité. Je vous invite juste à vous interroger sur la sous-représentation assez considérable de la Horde sur ce forum (hors rerolls peu joués de joueurs de l'Alliance) et à en tirer les conséquences, sachant que plus des 3/4 des joueurs RP hordeux que je connais sont au courant de l'existence de ce forum mais ne se sentent pas/plus concernés par ce qui s'y passe.
Loendryl
Re: Censure ?
Il est clair qu'on manque d'avis de joueurs de la Horde sur les events lancés par l'alliance impactant la Horde et c'est dommage, on gagnerait en qualité si les deux parties étaient impliquées. Certes, ça rend les choses un peu plus compliquées à mettre en oeuvre mais il y aurait sans doute un gain en profondeur de l'event qui deviendrait plus riche.
Personnellement, j'adorerai pouvoir faire RP druide kaldo/tauren mais qu'est-ce que c'est lourd de passer uniquement par les emotes pour communiquer :/ C'est d'autant plus frustrant que lors des quêtes, les PNJ taurens parlent le commun. A bas la barrière de la langue! Je comprends qu'on passe JcJ on en entrant dans une capitale mais à Relfet-de-lune par exemple, j'aimerai pouvoir parler avec des taurens sans me prendre la tête ou passer par MSN ou tout autre moyen externe qui tue l'immersion.
Personnellement, j'adorerai pouvoir faire RP druide kaldo/tauren mais qu'est-ce que c'est lourd de passer uniquement par les emotes pour communiquer :/ C'est d'autant plus frustrant que lors des quêtes, les PNJ taurens parlent le commun. A bas la barrière de la langue! Je comprends qu'on passe JcJ on en entrant dans une capitale mais à Relfet-de-lune par exemple, j'aimerai pouvoir parler avec des taurens sans me prendre la tête ou passer par MSN ou tout autre moyen externe qui tue l'immersion.
Arlequin- Admin
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