Une communauté soudée ?

Je demeure toujours très sceptique en ce qui concerne l'intéret d'une "communauté soudée", est-ce si vital que ça ? Ou même seulement nécessaire ? Les vagues d'arrivants dans la Horde (et elles sont nombreuses) n'ont visiblement aucun mal à s'intégrer, de ce que j'en ai vu et pour avoir été un très long moment dans l'Alliance c'est la même chose là bas.

Hélas, ce n'est pas le cas pour les 6 autres serveurs.

Pour moi, il n'est pas possible de souder la communauté autour d'une manière de penser et pratiquer le JdR (comme beaucoup l'ont déjà souligné), mais de gros efforts restent à fournir d'un point de vue communication HRP (que ça soit sur ce serveur ou les autres).

Je vais m'étendre davantage en sortant du cadre de votre serveur pour parler de l'ensemble de la communauté.

Vous avez beau être la communauté la plus nombreuse et active sur le forum communautaire (souvent controversé d'ailleurs) mais vous êtes carrément absent de la scène officielle : pourquoi n'intervenez-vous pas sur le forum officiel KT ou sur le forum JdR ? Peur des trolls ou gavés des préjugés que les autres rôlistes ont sur votre serveur ? Venez en force et faites vous comprendre.

Pourquoi je dis ça ? Simplement parce que certaines de vos discussions (comme celle-ci) devraient s'étendre au delà des frontières de ce forum, et que, même si vous pensez que ça ne vous apportera rien (quoique, vous faire connaître sur l'offi' vous lavera au moins de certains jugements), vous viendrez en aide aux autres communautés et peut-être que vous découvrirez des choses...comme ceci par exemple : http://eu.battle.net/wow/fr/forum/topic/917102338?page=1

Vous avez vos raisons d'avoir désertés l'officiel. Malgré tout, vous ratez des choses ( http://eu.battle.net/wow/fr/forum/topic/2092889442?page=1 ) et il est bien dommage que vos participations soient restreintes à ce forum.

Désolé pour cette petite parenthèse mais je tenais à le signaler puisqu'il y a quand même un certain rapport avec le sujet.

En l'état, si on débarque sur l'offi, ça donnera pas grand chose je pense ! On aura l'air ridicules et désunis et c'est tout :p

Par contre, si on arrive a se souder HRP, divergeances ou pas, et a éviter de se tirer mutuellement dans les pattes, ça pourrait effectivement nous faire une bonne pub et être bénéfique a la communauté. mais ne mettons pa sla charrue avant les bœufs, un problème a la fois !

Le forum officiel est encore pire que ktrp. On peut pas poster d'image, on doit faire des copier/coller pour voir un lien, tu peux même pas choisir ton avatar ou pseudo, et il y'a surtout une multitude de phrases d'une ligne et de flood, ce qui est pénible quand tu veux suivre une discussion, et que tu doives naviguer dans 40 pages.

Rien que ça, ça aide pas. Et ceux qui s'intéressent un minimum à leur serveur, je ne sais pas si vous avez déjà tapé "Kirin Tor" dans google...Mais je pense qu'il faut être aveugle pour rater ce forum
Donc pour ceux qui connaissent pas l'existence d'ici, c'est qu'ils n'ont pas vraiment cherché à en savoir plus, je vois pas pourquoi on ferait des efforts à leur place pour leur mâcher l'intégration ici!

Marà : la situation actuelle semble plutôt insatisfaisante à la lecture de ce débat. Ainsi, je me suis permise ces reproches. Pour autant, je pense avoir évoqué quelques pistes positives.

Premièrement, l’accueil : il n’est nul besoin de s’imposer GM de faction, ou que sais-je, pour accorder de l’attention aux nouveaux arrivants et les accueillir activement ingame. C’est un service rendu à toute la communauté à tous les rôlistes. Je pense même qu’il serait important que beaucoup, sinon toutes, les guildes participent à ce type d’accueil (organisé par continent ou races etc.). Ce serait une façon solidaire de faire découvrir le rp spécifique à KT ainsi que les guildes actives ou à la recherche de membres. Je pense aussi qu’une soirée par mois n’est pas insurmontable. Mais pour cela il faut vouloir rendre service sans se mettre en avant, et de manière solidaire… même si l’on n’en bénéficie pas directement.

En Second, le cadre rp : Quand je lis le nombre de questions et d’avis postés sur ce site au sujet du lore, je me dis que celui-ci a une grande importance aux yeux des joueurs. Ainsi, le lore est déjà un garde-fou pour l’organisation d’événements et la création de guildes (sans rentrer dans l’arbitraire, bien entendu).
De même, je pense qu’un conseil peut tout à fait définir ce qui est néfaste, constructif, hors-lore, aberrent, ou tout simplement sans avenir. Le but n’est pas de censurer, mais de guider et d’éviter que la surenchère balaie par simple popularité toute initiative. Cette surenchère est du domaine privé et n’a pas à conditionner la vision que l’on a du rp sur KT. (je me souviens d’une réponse sans équivoque à l’attention de l’organisateur/trice d’un event : bah, y’a plus important en ce moment !)
Comptons aussi sur le gameplay pour ne pas dériver. Ce qui semble impossible à mettre en œuvre ingame devrait être réservé aux forums privés.
Un cadre communautaire ou sociétal, comme vous préférez, n’est pas un règlement comportemental ou un instrument « despotique », mais une entente sur ce qui est du domaine du bien commun. Ni plus ni moins. Il s’agit de permettre à toutes et tous de s’exprimer dans un cadre donné et non, au nom d’une liberté non assumée, de détourner le commun au profit de son rp personnel.

Troisièmement, le reroll : le but n’est pas de l’éradiquer, et encore moins d’avoir une autorité supérieure qui jugerait de sa pertinence ou de son bien fondé. Mais une entente entre GM doit être possible afin de décourager le tourisme de personnages. (voir des gens faire deux démarches de recrutement et enfin un changement de faction au bout de deux mois sur un seul de leurs multiples personnages tout en prétendant assurer leurs engagement et leur présence est symptomatique de cette boulimie de rp sans égard.)
Je maintiens que ce tourisme est très néfaste. Il encourage la création éphémère (surestimation d’un potentiel). Il flatte la description TPR et le background au détriment de la curiosité ingame et de l’investissement personnel (paresse interactive). Il met en scène une situation qui n’est pas le reflet de la réalité quotidienne (surreprésentation événementielle). Il pousse à la perfection simulée et promeut les attitudes intenables (incapacité à tenir son rôle sur le long terme et extrémisme). Il apporte de la satisfaction au joueur, au détriment des personnages incarnés (narcissisme et archétypes).

Pour tout vous dire, ces trois simples postulats sont implicitement en vigueur au niveau d’une guilde lors de la phase de recrutement. Aussi je me demande ce qu’il y a de si difficile pour mettre en œuvre cela de façons adaptée à la « communauté » ?

Comme quoi, il y a vraiment une haie de barbelés HRP !

Marà a peut-être raison : phase 1, apprendre à se dire bonjour avant de rentrer dans le sujet du bien commun !

Et le fait que les gens aient simplement envie de rp dans un univers qui les botte, sans prise de tête et avoir à supporter la volonté de gens qui prennent ça hyper au sérieux et envie de changer ça en business, ça compte ?
Parce que en lisant ce post, j'ai l'impression qu'on est dans une entreprise là. Et ça ça craint.
La volonté de fédération à tout prix c'est vraiment une idée bizarre : on a déjà un forum ici pour échanger et dialoguer (et en dépit de ce que diront les mauvaises langues, l'ambiance ici s'est calmée -pour ma plus grande déception d'ailleurs). Qu'est-ce qu'il vous faut de plus ? Un mur de feuilles excel avec des rencontres, des réunions, des séminaires ?
Mara a évoqué le cas de la dragonne manga sur la place de Silvermoon. Pourquoi aurais-je à subir cette personne, et la volonté des gens de l'intégrer dans un "tout" du serveur ?

Tout comme Harken, vraiment. Je suis curieux de votre idée de communauté fédérée, ça a l'air très sérieux et ça ne me paraît absolument pas nécessaire actuellement.

Le problème Shilah c'est que compter sur le lore ou sur le gameplay c'est un point de vue... que je partage, mais que d'autres partagent pas, et continuer a répéter en boucle "Vous jouez faux !" ne les fera pas changer d'avis. Alors on peut les ignorer totalement... ou on peut essayer, tout en laissant intact son plaisir de RP, d'avoir des interactions HRP avec ces gens SANS partir dans un débat de "faudrait que vous changiez ça et ça a votre RP !".

Mettre en place un conseil n'est pas réalisable je pense... comment on en choisit les membres ? Ils se désignent tout seuls ? TU les désigne ? On fait une votation populaire ? On envoie un courrier a Blizzard ? Un conseil n'aurait de légitimité qu'auprès des gens prêts a la leur reconnaitre, les autres s'en foutraient. Ca serait au final rien de plus qu'une sorte de sur-guilde, une communauté DANS la communauté, et pas LA communauté elle-même.

Pour ce qui est des rerolls je pige pas bien le rapport. Certaines guildes (dont la mienne) ont depuis longtemps adopté une règle stricte de "Pas de rerolls chez nous !" et ça fonctionne plutôt bien... Après si d'autres veulent avoir plein de membres fantômes, c'est leur problème non ?

Edit pour Gaston et Harken : le but c'est pas de se forcer a jouer ou prendre en compte untel ou untel, mais d'essayer de se soutenir mutuellement HRP. On crée pas de fédération ou d'organisation, juste d'améliorer la communication pour améliorer... ben l'ambiance, tout simplement.

Parce que actuellement il y a des soucis de communication ? Je vois beaucoup d'events Horde/Alliance réguliers et au succès retentissant, dont les participants sortent satisfaits.
Je ne vois sincèrement pas ce que l'on pourrais ajouter de plus sans que ça ne devienne pesant et artificiel.

Marà, je comprends bien toutes ces réticences. Ais-je le droit d’imposer ? ais-je le droit d’attendre que ? etc…

Mais avec cette question posée : « Une communauté soudée ? » J’ai pensé un instant qu’un esprit « collaboratif » pointait le bout de son nez dans cet océan de « Moi JE ». Evidement, si le fait de demander aux joueurs de se responsabiliser devant la « communauté » (je ne parle pas de gros mots, hein) est perçu comme une violation de leur liberté insouciante, je ne vois pas en quoi répondre à l’interrogation « Une communauté soudée ? » pourrait apporter quelque chose. Sans effort, il n’a pas de solidarité (Ne parlons même plus d’esprit de communauté).

Je ne pense pas que ce soit les façons individuelles de rp qui sont sur la sellette, mais plutôt leur place au sein de ce qui pourrait être une communauté. Savoir gérer son/ses personnage/s et l’approche communautaire de façon distincte. L’interprétation est libre, individuelle et doit le rester.

Mais à lire certaine réponses, beaucoup ne ce sentent absolument pas concernés par ce qui ne les touche pas directement. Pour les rassurer, tout comme eux j’ignore ce qui ne me convient pas. Je regarde les projets durer 3 semaines puis flotter comme des cadavres sur le Gange. Je ris des guildes qui ne sont que des prétextes pour assouvir des fantasmes. Je hausse les épaules lorsque je rencontre une elfe de 12'000 ans qui attend que l’on vienne la chercher. Et je passe sur les meilleures.

En somme, le rp est au même niveau que le PVE HL ou le PVP : on se connecte, on se sert, on file !
N’osons pas et laissons donc le Gange charrier la m. jusqu'à la mer…

Vorticus ! cesse de poser des questions qui vont à l’encontre de l’évidence de cette non-communauté !

Ben, justement, je ne vois pas vraiment ce que vous cherchez à faire au final.
La communauté elle est déjà là, et pour ce qui est des guildes et projet, ce n'est pas entièrement aux joueurs de les mettre à flots, il faut un GM qui sait ce qu'il fait derrière. Pour avoir mollement tenté de lancer des trucs je sais ce que c'est, il faut beaucoup d'investissement, que je n'étais pas prêt à fournir personnellement.
Est-ce qu'une super communauté soudée dure comme le roc avec ses quinze coatch de rp et ses vingt-cinq guides "comment monter une guilde rp pour les nuls" changera cela ? Je ne pense pas.
Quand au fait de venir se servir, oui, en général je me connecte, je rp avec mes potes et basta. C'est quoi cette volonté de tout monter en business et en truc cadré et corporate ?
Je suis d'accord, il faut mettre en lumière le travail des maîtres de guildes divers, et des gens qui lancent de gros events. Mais c'est déjà fait via les posts sur forum, et même en jeu.
Qu'est-ce que vous voulez concrètement au final? A part lancer des lieux communs et des phrases totalement hermétiques que l'on dirais tout droit issus de discours de politicards ?

Telkostrasz a écrit:Pour moi une communauté "soudée" c'est une communauté où les gens se prennent en compte les uns et les autres.

Ok je vais donner mon opinion personnelle juste pour l'exemple :
je suis donc de confession telkostriste pratiquant !
Et j'avoue même être intégriste ! pour moi l'intérêt du rp c’est l'immersion dans WoW, donc ça implique de prendre en compte : tout, y compris ce qui serait étiqueté "HRP" par beaucoup de joueurs, que ce soient les actions et la présence des "kikoos", ou que ce soit même celles des non-rôlistes !

Des éléments que je traduis donc en live en RP dans ma tête et dans ma façon de jouer. Et du coup oui les capitales se retrouvent peuplées d’aventuriers roxors, souvent fous ou ignorants de l’histoire de leur monde, mais osef puisque je ne suis presque jamais amené à RP formellement avec eux.
Pour moi le RPG, jeu vidéo de rôle, consiste à remplacer le MJ, les dés, etc. par un ordinateur qui calcule un environnement virtuel... et en MMO il faut y rajouter les autres joueurs qui rendent le monde vraiment "vivant"... à partir de là, je ne le vois pas comme un simple décor de théâtre, mais un univers interactif en soi.

Je limite donc ce qui est HRP au strict minimum : ce qui briserait irrémédiablement l’immersion (un péon qui hurle une référence à l’IRL par ex., et tous les textes hors-personnage bien-sûr).

J’ai bien noté qu’à l’inverse, beaucoup de rôlistes (que j’appelle "puristes", et ce n’est pas en mal) préfèrent limiter le RP à ce qui est absolument « recevable en RP formel », le reste du jeu étant HRP. Et il y a toute une game de visions intermédiaires, bien sûr.

Il y a une phrase qui résume bien ces deux visions je pense : il y a ceux qui préfèrent jouer le RP (le jeu est HRP par défaut), et ceux qui préfèrent vivre le RP (le jeu est rp par défaut).

En fait j’ai la conviction que le principal clivage dans la communauté repose sur ces deux visions diamétralement différentes, et que l’essentiel des débats s’y rattachent
(cf. Faut-il ignorer les persos qui ne rentrent pas dans l’univers tel qu’on le conçoit ? L’équipement offert par le jeu est-il rp ? Les quêtes, les instances, les défaites de boss sont-elles rp ? Peut-on jouer un roxor ? Prend-on en compte le niveau du personnage dans son rp ? etc. etc.)

Spoiler:

La question qui vient c’est « Alors donc, la cohésion, toussa, tout est foutu ? »

J’aimerais donc vous conter ma maigre expérience de MG-newbie :
Il se trouve que mon officier côté ally joue son rp avec la vision opposée (c-à-d : 95% du JcE est HRP). Et bien ça pose des problèmes de cohabitation, l’air de rien !
Exemple de la (no)life de tous les jours :
Je suis au quartier commerçant et mon perso vend des trucs. Il court deci-delà, au gré des besoins, déambule parmi la foule… il n’interagit pas spécialement avec les autres joueurs, il n’y a ni event ni rp formalisé, mais oui, je suis en mode rp classique.
Or le personnage de mon amie lui est HRP. Je sais toujours pas pourquoi "elle n’est pas censée être là" mais bref je ne suis pas censé la reconnaître ou…
…enfin, de mon point de vue, je vois quelqu’un. Selon sa façon de fonctionner elle n’est pas là, il n’y a donc… personne ? Un figurant (assimilable à un pnj) ?
Le mode HRP me dérange, oui. Presque plus que des paroles de hrp sauvage en /s ou en /y. Mais j’ai depuis admis que c’était mon problème que…ben… « let’s deal with it ! »

Donc, la note d’espoir c’est qu’on prend toujours plaisir à jouer ensemble, après avoir décidé d'un statuquo et après pas mal de controverse, avec encore quelques taquineries quand une situation "à fort potentiel de divergence" se présente… Mais chacun respecte les conventions de jeu de l'autre, et le RP formel naît de lui-même quand elles sont effectives des deux côtés.

Edarius a écrit:Les personnages qui me semblent "inacceptables" :
Je ne les rejettent pas en bloc. Ils auront un rôle de figurant pour moi, comme je serai un figurant pour eux. On peut faire la causette en ville, de façon plus ou moins poussée selon ce qui me dérange chez eux

C’est pourquoi je trouve ta proposition intéressante car elle permet de ne pas se fermer à l’interaction et au rp spontanné, tout en préservant son immersion à soi.
C’est ce que je pratique en l’appelant "rp informel" ou que d’autres diront "semi-rp".

Le risque est toujours de mélanger jugement hrp et jugement rp, et toujours dans ma logique je trouve le second beaucoup plus fun :
un perso vous affirme qu’il est un dragon ? vous joueur ne voulez pas en entendre parler, soit !
Mais pourquoi ne pas tenter d’interpréter la réaction de votre personnage ? Il peut y croire, comme se dire que l’autre est un fou à lier ! S'il utilise la Fiole des sables, mes persos pourraient y croire. S'ils ont des notions d'alchi ou je ne sais quoi, ils riraient de la supercherie !
Evidemment quand le joueur en face, en hors-personnage, vous oblige à croire à son histoire, c’est peut-être autre-chose. Il ne devrait même pas avoir à le faire, d’ailleurs, puisque ce n’est pas ça "le jeu"… mais malheureusement, on est bien obligés de se concerter et le HRP est un Mal nécessaire.

[mode prédicateur intégriste : on]
« Mes bien chers sœurs, mes bien chers frères, oui, pour la dernière fois, le HRP, c’est le Mal qui nous ronge tous ! »
[mode prédicateur intégriste : off]

POUR CONCLURE (navré pour le pavé mais j'étais inspiré ), et pour aller toujours plus loin dans mon trip,
j'ai pour objectif avec cette guilde d'intégrer des non-rôlistes à l'affaire.
Ce sont donc roleplayment des "figurants", MAIS avec l'intérêt derrière de leur expliquer qu'est-ce que c'est que ...le RP !
Combien j'ai déjà eu qui m'ont dit "ah je savais pas" à propos du statut serveur-JdR de Kirin, ou encore "ça a l'air amusant !"

Ajax, épouse moi !

XD
Euuuh. J'ai beau jouer un elfe....... ( )

Pour revenir sur l'aspect intégration des nouveaux rôlistes, ou même d'initiation au rp des PvEistes (ou pvpistes) que je propose, ça n'engage que ceux qui sont prêt à s'y essayer, par vocation pédagogique ou tout autre noble idéal, je ne sais quoi.
Je me dis que c'est dommage que ce soient les rôlistes qui se cachent sur leur serveur dédié, et que cette pratique n'ait pas une meilleure visibilité pour ceux qui seraient tentés mais n'osent pas.
Mais après je suis assez d'accord avec Harken sur le fait qu'on est "juste des joueurs", on est pas payés (c'est même l'inverse) et d'ici à ce que nous soyons embauché par Blibli (on peut toujours rêver ) ben je vois mal des MJ officieusement officiels sortir de tout ça.
'N'empêche que la question posée par Vorticus mérite d'être abordée, comme le pressentait le posteur d'un "guide" pour rp sur kirin tor (qui a fait scabnddale récemment sur ce forum).

Je connais ta façon de faire, Ajax, j'ai déjà connu plusieurs personnes la pratiquant, mais... bah, elle ne m'intéresse pas a vrai dire. C'est certainement très bien pour toi mais c'est pas comme ça que je m'amuse.
S'immerger dans le monde de Wow en ignorant la plupart des incohérences est déjà parfois difficile, mais s'il faut intégrer a l'immersion toutes ces incohérences j'aurais l'impression de RP dans un tableau d'art moderne : c'est certainement "artistiquement intéressant"... mais a mes yeux ça ressemble a rien !

Cela dit la fameuse tolérance dont on parle, c'est justement ce que tu dis en citant l'expérience avec ton off... visions différentes, cohabitation parfois limitée, mais respect et entente HRP !

Sur les clairvoyants (Coucou Remus) il y a des rencontres pour faire connaitre le JDR aux nouveaux joueurs et aux HRP qui sont organisées tous les mois.
Ce serait pas mal de faire la même chose ici.

Le problème de Kirin Tor, au-delà d'une communauté pas soudée ou je ne sais quoi, c'est la capacité des joueurs à présenter leurs idées en attendant que les autres s'en servent, sans jamais mouiller la chemise pour organiser eux-même. ^^ Vous ne serez jamais mieux servi que par vous-même. Si un truc ne va pas, au lieu de réfléchir pendant mille ans sur des solutions possibles et imaginables, lancez-vous et faites quelque chose de tangible. Alors oui, vous vous ramasserez sans doute, ça va sans doute pas être comme vous le souhaitiez, on risque éventuellement de vous dire que votre idée "c'est de la merde", mais au moins vous aurez la fierté d'avoir agi et sorti vos doigts de vos fessiers contrairement à une si large majorité de joueurs que ça en est honteux.

*Fait parti des gens qui jouent plus volontiers en clan, avec des potes, pour des events ciblés ou du rp discussion ouverte à SW dans une taverne pour rencontrer des gens qui peuvent coller avec le cercle d'ami; n'a, par conséquent, aucun souci puisqu'il s'amuse toujours avec des gens avec qui ça se passe plutôt bien...de toute manière, gueulerait sinon*
*est un méchant élitiste qui s'assume : Ne joue pas à wow pour se prendre la tête et donner des leçons de rp. Ne joue que pour faire vivre son personnage (et surtout pve avec son main *bave*) *

(*écrit ce message en étant beaucoup trop fatigué et ne devrait pas posté.. le fait quand même pour une fois*)

Je suis globalement d'accord avec Laniey !

Pour ce qui est de l'apprentissage du RP, notez qu'il y a une option dans TRP que l'on peut régler et qui concerne le niveau de RP : "Débutant", "Aucun" ou "Volontaire", le drnier servant a indiquer que vous êtes prêt a donner des conseils.
Je suis sur "Volontaire" depuis le début, mais j'ai pratiquement jamais reçu le moindre whisp...

Bon, là ça fait trop de poste a lire, je vais juste souligner un petit point que je trouve important.

On deux cas (après mon délire sur la conso' et la création) :

1) Le respect du lore.
2) Le non respect du lore.

Ceux qui joue IG et qui respecte scrupuleusement le lore, sont quand (à la base) ceux qui se sont cassé le cul et qui se sont mit des restrictions indispensable dans toute communauté, c'est comme les règles. Si y'a pas de règles c'est l'anarchie.

Ceux qui joue sans le respecter, et qui s'en moquent, eux mettent en péril la communauté, ça donne lieux a des abbérations qui font que ceux qui respectent le lore ont du mal a jouer (exemple simple de la draenei démoniste qui a trois cornes sur la tête et une poussette avec son bébé elfe dedans pour pas caricaturer). On va dire que eux ne respectent pas la règles. Et comme tu cherches l’immersion dans wow à la base, ces joueurs te la cassent.
Quand à la limite ils peuvent ne pas briser cette immersion, on ne sait pas trop comment interagir avec eux. Auront-ils du respect ou non envers les institutions, l'histoire, ou même un haut gradé de l'état major (je joue un haut gradé pardonnez moi l'exemple en aucun cas je ne fais référence a mon perso' dans ce débat).

On va dire que ceux qui respectent le lore vise une loi définit et établi qui nous met tous a genoux devant la règle : wacraft.
On va dire que ceux qui ne respecte pas le lore vise une loi : la leur celle qu'ils ont inventé. Et si ils en profitent, et qu'ils ne veulent pas se plier au citoyens en "règle" (pour imager). Et Bien ça fait un gros caca et ça finit en ignore/BL.

Et de là, vient la scissions entre les groupes/guilde.

C'est le problème de Hurlevent. (d'après moi, donc d'après un être humain lambda je le souligne, je ne suis qu'un jeune con).

Alors ce que je dis là peut-être réthorqué par des OUI ou des NON, ou simplement des, "Il N'y A Pas De Problème a Hurlevent" .

Premier cas je vous aime vous êtes mes copains. (important j'ai des po ^^)
Deuxième pas ok je respecte je ne m'embourberais pas. Et je ne discuterais pas, mon opinion est fixe.
Ceux qui me disent qu'il n'y a pas de problème sont soit de récent arrivants dans la communauté (par récent j'entend 1 an). Et ces personnes n'ont pas connu KT il y a an et demi 2 ans ou c'était "mieux" (?) au niveau de l'interaction inter-guilde, et tout simplement inter-joueurs.

Il y a 2 ans je ne voyais pas autant de HRP pendant mes sessions RP.
Aujourd'hui, soit on voit du HRP en plein milieux d'un RP classé : délire pour du copinage, rien de bien méchant, mais ça donne la sensation qu'il faut être copain hrp avec la personne avec qui tu rp sous crainte que ça dégénère un jour ou l'autre le hrp sera là pour rétablir la paix et la communication.
Ou encore le HRP, tout simplement pour régler un conflit en RP, car les paramètres sont a régler.

Joueur un : (Attend tu sais que tu n'as pas le droit de faire ça ???)
Joueur deux : "Argument"
[...]
Débat
[...]
Fin du RP soit c'est réglé, les gens arrivent a trouver un accord, soit ça finit mal et c'est bien souvent le cas dans ce genre de situation la Black Liste est de mise.

Maintenant comment régler ce problème de gestion des droits et des pouvoirs, et devoirs, envers les règles de wow-RP ?

Suivre scrupuleusement le lore, qui définit beaucoup de choses : lieux de naissance, possession d'un village ou de telle ou telle monture justifiable etc... Droit d'avoir un haut rang, droit d'avoir du pouvoir, droit d'avoir telle ou telle capacité sur ton personnage. Et bien si tout le monde suivait scrupuleusement le lore je dis simplement qu'il y aura moins de divergences. Moins de querelles, moins de BL, plus de communication RP ou HRP.

Je suis du genre ouvert d'esprit, j'aime bien découvrir (pays / musique / film / plat fait par le mère de mon ami etc...) Pourtant je suis des fois bloqué et j'évite moi même certains joueurs, qui a mes yeux ne peuvent pas conduire a un RP qui se terminera dans de bonne conditions et contentera ce que je suis venu chercher ici, un monde, avec une ambiance prédéfinit par les warcfrat 1-2-3, et l'immersion qui va avec.

Et donc, pour finir mon gros pâté, je dirais simplement qu'il faudrait des MJ RP comme sur table pour faire régner "l'ordre".

Mais y'en a pas.

Donc j'ai écris tout ça pour rien. J'ai pas apporté de solution. Mais j'ai donné mon opinion, et je suis content.

PS : ça fait un peu pessimiste, nostalgique, un peu comme le blaireaux qui veut pas sortir de son trou quand le raz de marée arrivé dans l'âge de glace trois.

"les enfants" : ALLEZ VIENS PAPI !!!
"Le Papi Blaireaux" : J'SUIS NÉE DANS CE TROU ET J'Y CRÈVERAIS !!!

Bon... je tiens a dire déja que je joue de façon très cadrée, que mon plaisir de jeu passe par le respect du lore, parce que jouer aux échecs n'a plus le moindre intérêt si toutes les pièces peuvent se déplacer dans tout les sens... mais pour essayer de te faire comprendre, Faldin, je vais jouer les avocats du diable :

Pour pas mal de gens, le lore est un guide plutôt distant, et le RP, un espace de liberté. On est la pour s'amuser, pourquoi s'imposer des restrictions, pourquoi brider ce qui est, a la base, un jeu basé sur l'imagination ? Limiter les possibilités de jeu, pour toute une partie de la population RP, c'est limiter le plaisir de jeu puisqu'ils ne peuvent plus jouer ce qu'ils ont envie de jouer !

Alors ils ont raison ou tort, on a raison ou tort... de toute façon on ne les fera pas changer d'avis, donc plutôt que de rager contre eux (je l'ai fait longtemps !) et de dire "C'est caca !" on peut essayer de trouver quelque chose de constructif à faire.

Edit : problème de double post réglé avec mes petites mains ! Et Suniva j'te dénoncerai aux modos quand même !

Bien sur qu'il faut imaginer créer des méchants pour jouer les gentils.

J’imagine, et d'ailleurs je suis en train de monter un gros évent de 4 ou 5 mois de durée pour ma guilde pour reprendre un post (que j'ai survolé) on est jamais mieux servit que par soit même. Je me sers moi même et la 20ene de joueurs qui sont dans ma guilde. Je RP avec les gens avec qui je peux.

Je viens juste de me connecter je viens de tomber sur un druide worgen, née a sombre comté, qui avait un bébé demi elfe, ce même druide comportait des abbérations dans sa fiche, et était mauvais en orthographe. Je sais aussi que ce joueur a reçu des critiques des autres sans les prendre en compte.

A partir de là, je ne peux pas, je suis bloqué je dois faire sans lui, et par conséquent, faire sans ceux qui rp fréquemment avec lui pour ne pas avoir a m'embourber dans un rp social auquel je ne souhaite pas être mêlé.

"Le Papi Blaireaux" : J'SUIS NÉE DANS CE TROU ET J'Y CRÈVERAIS !!!

Pour le coup je l'aime bien mon petit trou, et les joueurs que je sers ne s'en plaignent pas pour l'instant. Communauté soudé ? utopie.

Oui ben a Lune on a eu un général orc démoniste a moitié worgen né aux Tréfond il y a 39 ans et dont le but ultime était de convaincre son demi frère worgen de rejoindre la Horde a ses cotés. Et il sentait la rose.
Je suis allée le whisp gentilment pour lui expliquer que c'était pas possible et je me suis fait BL.

Moi non plus je RP pas avec ces gens, et je serais toi j'irais quand même lire les pages précédentes parce que c'est pas de ça qu'on parle :p On parle d'essayer d'être soudés HRP, même avec les gens avec qui on peut pas RP :p

J'irais lire les pages précédentes, mais j'avoue que ça m’effraie moi ces grands débats. Donc j'essais d'y participer, mais dur de garder le fil. Enfin j'irais lire. J'suis pas du genre anti-social.

On parle d'essayer d'être soudés HRP, même avec les gens avec qui on peut pas RP :p

Moi y'a pas de problème là dessus.

Le seul hic, c'est : Va dire a quelqun, j'aime pas ce que tu fais, c'est nul, mais j'veux bien être ton copain. Il va mal le prendre.

Soudé oui c'est bien, je ne le nie pas. Mais ça amenerait a quoi puisque le but premier serait quand même d'avoir une communauté ou tous le monde prend en compte le rp des autres.

Pas jouer avec eux c'est pas possible.

Mais genre dire : Les gardes des carmines ont arretté une offensive hier provenant de rochenoire.
Et si ces gardes des carmines ont un rp a chier et un commandant rp dragon-Nathrezim ... comment faire pour que ça soit logique ?

"Tient bien a eux j'irais les féliciter !!"
.... revient deux jours plus tard le visage éclaté par le dragon...

Je caricature énormément, mais ... c'est des choses qu'on voit de nos jours si on est trop ouvert et qu'on accepte tous les rp.
Et ... donc ça gave, et on finit par s'enfermer sur soit même.

J'ai lu en diagonale, alors désolé si au final je fais du hors sujet, mais je suis un poil préssé et j'ai pas vu cette discussion hier ^^'

Si j'osais (je dis bien "si j'osais"^^), je vous dirais que vous êtes cons de vous poser cette question, car pour moi, de ce que je vois sur le Forum de Die Aldor, c'est non seulement un autre climat ici mais aussi bel et bien une communauté soudée que l'on trouve sur KT...

Sur Die Aldor:

- Les RPistes sont fanatiques au point de faire la chasse aux HRPistes, traquant sur le forum Officiel les Posts de recrutement de guildes dont le but premier n'est pas le RP au minimum...
- Les RPistes se torpillent les uns les autres, dénigrant les personnages, l'individu derrière, et, si il le faut, la guilde de la quelle il fait partie tous azimut, ce qui conduit à un comportement sectaire...
- C'est de vrais Lorenazis. Et je pèse mes mots, car ils recherchent la moindre faille dans vos concepts, dans votre argumentation, dans ce que vous voulez pour le retournet contre vous... Les Quotewars, c'est vraimment LE quotidien de leur forum, en dehors des periodes ou ils tournent à vide...

Alors certes, avec toute cette rage, ils ont réussi à faire du Forum Officiel de Blizzard du serveur un vrai forum RPiste, mais à quel prix? l'entente y est tellement horrible qu'on est obligé de s'adapter si on veut pas se faire bouffer, et du coup, chaque discussion tourne quasiment à l'horreur. presque 4 Topic sur 5 sont dignes d'être lock, si on y appliquait la charte de ce forum-ci... Je me suis pris mes 5 Bans pour Vulgarité là bas, jamais rien sur les forums Français...

Ici, vous avez pas ça, ici on "s'entend" mieux que là bas. Ici, la communauté RP s'entend aussi avec la communauté HRP, entre autres parce-que les deux ne se marchent pas dessus et ne se voient pas comme ennemis... Vous avez un Canal ou TOUS les RPistes peuvent communiquer ensemble, et s'entendent plus ou moins (même si ça peut partir en prise de tête parfois, c'est jamais bien grave, une heure après, c'est quasiment oublié...) là bas, un canal communautaire est infaisable, tellement les médisances, les "on dit" jasent sur tout le monde... C'est simplement pas vraimment vivable à long terme comme sur KT, à moins d'être un pur trou du cul masochiste quoi... Et entre les intrigues mi RP mi HRP qui font que l'on peut facilement "casser" le RP d'une autre personne/guilde, tout en restant cohérent/dans son propre RP... C'est trop de l'ordre du Politique quoi... Ici, on à pas ça, et on n'est pas tous obtus (je suis une exception, je sais)...

KT-RP, c'est, pour moi, ce qui se rapproche le plus d'une communauté.

Bref, Comme je disais, si j'osais, je dirais que vous êtes cons de vous poser la question... Mais j'ose pas, j'ai pas envie de faire lock ce topic

T'as raison sur toute la ligne Faldin a mes yeux. Mais pour reprendre un des leitmotiv RP de mon perso... Ca existe, on trouve ça nul, mais on peut rien faire contre alors ça sert a rien de râler. Concentrons-nous sur ce qui est possible !

Alors effectivement, dire a quelqu'un "Ce que tu fais est nul mias soyons amis !" ça a peu de chance de marcher.

Dire "Tu RP d'une façon incompatible avec la mienne, mais plutôt que de te dénigrer, je vais te soutenir puisqu'au fond même si on ne peut pas RP ensemble, on est tout les deux roleplayers !" Ca peut passer.

Et peut-être même (soyons utopistes juste quelques secondes même si ça contredit ma première phrase !) peut être même, donc, que ça en convaincra certains de passer du coté lumineux de la Force ! Ca ne peut en tout cas pas être MOINS efficace que la rage et les débats interminables sur les forums, qui n'ont mené a RIEN depuis la création du jeu :p

Edit : Merci Nnam... ça fait plaisir de voir qu'on est pas les pires XD Et j'avoue que moi-même, je ne suis pas tellement déçue de notre "communauté" (appellez ça comme vous voulez...). Mais si des gens se plaignent, c'est qu'on peut quand même faire mieux, non ?

Je suis d'accord. Désolé si mon post est jugé trop court par les modos, mais j'ai plus rien à dire, là dessus. Je réponds juste :

C'est vrai.