Une communauté soudée ?

"Une communauté soudée" ce n'est qu'une vaste utopie, parce que comme partout tu auras toujours des joueurs doués dans ce qu'ils font, des moins doués qui cherchent à se perfectionner, et des nuls qui adorent se vautrer dans leur nullité, les uns ignorent les autres et en fin de compte même si c'est dommage que tout le monde ne soit pas au même niveau, c'est mieux comme ça, en ce qui me concerne je n'ai aucun scrupule à ne pas prêter attention à ceux que je considère de cette façon, s'ils viennent m'accoster pour du bonjour /hihi /idiot salut, ça me convient très bien et c'est tout, si elles cherchent à m'embarquer dans une affaire qui sent le sapin : Vanish.

Un mot de fin ou une citation pour enterrer le terme de "communauté soudée" ?...

Je vous soumets celle-ci dont l'image me semble très pertinente après la lecture de toutes ces inquiétudes si personnelles.

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Quand le corps humain fut créé, toutes ses parties voulaient être chef??????

Le cerveau disait : "Puisque je contrôle et que je pense pour tout le monde,je devrais être chef".
Les pieds disaient : "Puisque nous transportons le corps là où il le veut et lui permettons de faire ce que désire le cerveau, nous devrions être le chef".
Les mains disaient : "Puisque nous faisons tout le travail et gagnons de l'argent pour entretenir tout le corps, nous devrions être le chef". Et ainsi de suite pour le coeur, les yeux, les oreilles, et les poumons.
Enfin le trou du cul se fit entendre et demanda à être le chef. Les autres parties du corps éclatèrent de rire à l'idée qu'un trou du cul puisse être chef.
Le trou du cul se mit en colère et se referma sur lui-même refusant de fonctionner.
Bientôt, le cerveau devint fiévreux, les yeux se croisèrent et devinrent vitreux, les pieds trop faibles pour marcher, les mains pendaient sans force, le coeur et les poumons luttaient pour survivre.
Alors, tout le monde supplia le cerveau de se laisser fléchir et de permettre au trou du cul de devenir le chef du corps humain. Ainsi fut-il fait !
Toutes les parties du corps faisaient le travail, tandis que le trou du cul
dirigeait tout le monde et s'occupait principalement de la petite merde comme devrait le faire chaque chef digne de ce nom.
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Je suis le chef alors ? ^^

J'avoue que je pige absolument pas le rapport entre ça et la discusion qu'on avait.

Tu sous-entend que les Gms font de la merde ? Si c'est le cas... 1) c'est pas du tout le sujet Oo 2) tu pourrais argumenter un peu quand même

Une communauté soudée qui dépasse les dix personnes est une impossibilité métaphysique, il suffit de voir ce thread pour s'en rendre compte. On est une communauté tout court, c'est déja bien. La souder nécessiterait de coller un flingue sur la tempe d'une partie des joueurs.

PS : Des lorenazis sur un serveur allemand, j'ai ri.

Shilah a écrit:Un mot de fin ou une citation pour enterrer le terme de "communauté soudée" ?...

Je vous soumets celle-ci dont l'image me semble très pertinente après la lecture de toutes ces inquiétudes si personnelles.

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Quand le corps humain fut créé, toutes ses parties voulaient être chef??????

Le cerveau disait : "Puisque je contrôle et que je pense pour tout le monde,je devrais être chef".
Les pieds disaient : "Puisque nous transportons le corps là où il le veut et lui permettons de faire ce que désire le cerveau, nous devrions être le chef".
Les mains disaient : "Puisque nous faisons tout le travail et gagnons de l'argent pour entretenir tout le corps, nous devrions être le chef". Et ainsi de suite pour le coeur, les yeux, les oreilles, et les poumons.
Enfin le trou du cul se fit entendre et demanda à être le chef. Les autres parties du corps éclatèrent de rire à l'idée qu'un trou du cul puisse être chef.
Le trou du cul se mit en colère et se referma sur lui-même refusant de fonctionner.
Bientôt, le cerveau devint fiévreux, les yeux se croisèrent et devinrent vitreux, les pieds trop faibles pour marcher, les mains pendaient sans force, le coeur et les poumons luttaient pour survivre.
Alors, tout le monde supplia le cerveau de se laisser fléchir et de permettre au trou du cul de devenir le chef du corps humain. Ainsi fut-il fait !
Toutes les parties du corps faisaient le travail, tandis que le trou du cul
dirigeait tout le monde et s'occupait principalement de la petite merde comme devrait le faire chaque chef digne de ce nom.
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Marà a écrit:J'avoue que je pige absolument pas le rapport entre ça et la discusion qu'on avait.

Tu sous-entend que les Gms font de la merde ? Si c'est le cas... 1) c'est pas du tout le sujet Oo 2) tu pourrais argumenter un peu quand même

Faut quand même avouer que c'est une parabole marrante et emplie de vérité mais je ne vois aucun rapport avec le sujet non-plus en faite...

Khassim Al-Rakim a écrit:PS : Des lorenazis sur un serveur allemand, j'ai ri.

J'avoue, la formulation est osée, mais je l'ai pas fait consciemment...

Mais c'est vrai, dés fois la raison d'une dispute est tellement conne et infime... Vraimment, ici, c'est du méga-soft comparé à ça quoi...

Voici un lien représentant une belle image d'une communauté rp soudée :

Si y'a pas de liens, c'est parceque c'est une blague et que ça existe pas ?

Si c'est ça elle est bonne si c'est pas ça je n'ai pas de lien.

Si c'est une couille de lien, c'est que le forum a tendance à déconner quand il faut héberger une image (enfin moi, ça marche jamais en tous cas), donc faut passer par un autre hébergeur.

Waaaaah, trop de mots dans vos sujets ! >_>
Je retiens les principaux :

Communauté : Réunion ou association de personnes morales ou physiques, ayant des buts ou des intérêts communs.

Je pense qu'on peut dire que notre intérêt commun c'est de faire du JdR qui nous plaise, chacun ayant ses propres besoins.

Souder : Lier, unir étroitement.

Ressentez-vous un lien étroit avec tous les utilisateurs du site (les actifs au moins) ?
Comme c'est sur ce point qu'on peut se poser le plus de questions, c'est là que je vais (un peu) insister.

Je ne pense pas qu'on soit tous des supers copains qui rigolent tous les soirs autour d'une bonne pizza, mais jusque là je n'ai rien vu qui me fasse peur chez quelqu'un au point de m'empêcher de lui parler d'un truc ou d'un autre, même sans rapport avec le JdR. On parle de communauté qui tourne autour du JdR ici, mais pas non plus que du JdR. Ce sont les gens qui sont importants.
Est-ce que les gens, les joueurs derrière leur écran, s'entendent globalement bien ou non ? Bah de mon point de vue je dirai que oui. Maintenant, si on cultivait autant ce qui rapproche les gens que les débats autour du JdR (que je ne classerai pas dans la catégorie "loisirs"), on commencerait par bien s'entendre avant de rentrer dans les débats et les gens feraient attention à ne pas froisser leurs potes, même s'ils ne sont pas d'accord avec eux (parce que sinon ils se feraient la gueule et ils ne pourraient plus partager leur passion nouvellement découverte pour la peinture sur coquillages).

Je ne suis pas sûr d'avoir été clair... mais j'espère ! Petit résumé pour être sûr :
- Qu'on se fende la gueule tous ensemble sur des sujets qui ne fâchent pas (Partage de vidéos, de blagues, d'autres petits jeux funs genre Transformice, etc.)
- Qu'on débatte après, une fois qu'on se connait un peu. On ne sera pas plus d'accord pour autant, mais on évitera de se jeter des parpaings (ce qui n'est pas le cas en ce moment, cela dit).



(Attention : hors-sujet (pas spoiler))

Spoiler:

Non non c'était pas une erreur, juste une reprise de private joke (Visiteur, on pense à toi) pour illustrer la chose avec "humour".

Pour F4F2CD:

A l'idée de communauté, vous opposez, pour la plupart, votre façon de jouer, votre plaisir personnel, et votre idée d'un bon joueur/se.

En sommes vous soutenez que nous (l'ensemble des joueurs/ses rp) avons le malheur de devoir cohabiter, que nous devons faire avec, mais qu'hélas il est idiot de se voir comme une communauté d'intérêt.


Ça me rappelle justement cette blague. Ce corps dont chacun des membres cherche plus à se mettre en avant en ventant son caractère unique, que de tenir compte de son rattachement inévitable au reste. La discorde qui suit permet au pire de prévaloir.

Communauté et plaisir de jeu personnel ne s'excluent pas forcément l'un l'autre !

Shilah, tu dis et répète que personne n'a fait ceci ou cela et que c'est dommage... mais toi, tu fais quoi ? Et si toi, tu ne joues pas pour ton plaisir personnel, pourquoi joues-tu ?

Si je puis me permettre je pense que l'on s'égare dans des détails voir du sujet depuis près d'une page.

Une communauté soudée est utopique encore une fois, et nous ne sommes pas une communauté mais une société de joueurs, il suffit de noter le nombre de rôlistes sur Kirin Tor, et notez également que chacun d'entre nous n'en connait pas la moitié.

Il serait bien de revenir aux idées d'amélioration que de se jeter la pierre et se critiquer, ce qui se passe actuellement sur ce sujet.

Mais qu'est-ce que vous voulez améliorer ? oO
Vous parlez depuis le début du topic d'améliorations à faire, mais vous ne précisez pas lesquelles ! Synthétisez, concrétisez, bon sang !
Avec des mots simples, des phrases concises, exprimez donc tout ça !

De toute façon c'est la faute des hommes-crabes, et c'est pourquoi aucune solution n’existe.

Ben c'est ce que je commence à me dire hein. Si depuis le début personne n'est foutu de formuler clairement quels sont ces soit-disant problèmes et d'y proposer des solutions, c'est tout bêtement...que les dits problèmes n'existent pas

Tu devrais penser a faire baisser la pression... ^^
Le fait est que les idées d'amélioration ont déjà été données, le débat s'égare justement.

Énumérons :

- Prendre sur soi chacun d'entre nous pour être plus tolérant, moins prompte au jugement.
- Continuer a créer des events en commun entre guildes et factions. (Ce qui fonctionne très bien en ce moment semble t-il.)
- Respecter le fait que chacun a sa vision du rp en cessant de se replonger dans des débats disant en gros : "Pourquoi n'aimez vous pas ma vision?"
- Essayer de communiquer davantage entre guildes, l'idée par exemple du conseil de la horde avait été excellente.
- Cesser de prendre le choux au moindre débat après quelques réponses.

Parler de communiquer hrp n'est pas une bonne idée selon moi, communiquer rp et débattre rp sur des problèmes rp permettrait de rapprocher un peu tout le monde.
Après ce post peut il être davantage développé? Non, comme il a été dit, c'est bien jolie de faire des propositions d'amélioration, encore faut il se bouger pour le faire, sur ce point là je dirais que les gm ont plus de possibilités de rassembler, mais c'est à leur choix et ca ne regarde qu'eux.

Haaaaaaa ok. C'est ce qu'on fais depuis la release de cata (à un pet de mouche prêt) en gros.
Il suffit de voir le chemin parcouru depuis le lancement de KT RP, je sais pas si vous mesurez les progrès qui ont été accomplis depuis hein, comparé aux temps passés du serveur, mais à mon sens les choses suivent leur cours tranquillement et pour le mieux sans qu'il n'y ait besoin de faire de grandes reformes.

J'ai tendance a être plutôt satisfaite de mon coté également, à vrai dire. Mais quand je lis des remarques telles que "Vous ne savez pas ce que signifie être soudés, ici !", je me dis qu'il y a peut-être un problème quand même (vu que ça a l'air d'être le ressenti de pas mal de monde) et donc, je réfléchi a des solutions pour améliorer les choses.

Quand a la communication HRP, Liam, je la proposais parce qu'en réalité il est impossible pour certaines personnes de communiquer en RP avec certaines autres... parce que les RPs sont incompatibles. *a l'impression de se répéter*

Bon, et pour développer un peu plus avec des mots simples ( ) on a justement essayé de définir le problème en début de sujet. certains ont dit qu'il y avait un manque de tolérance, d'autres ont parlé de mauvaise ambiance, certains enfin ont cité le fait que les nouveaux joueurs sont mal accueillis et mal informés.

Proposition d'amélioration:

Sur le net :
- Faire un site (en cours)
- Avoir un endroit consultable et stable pour tout le lore de wow (parce que y'a quand même des sources un peu partout, mais en gros faire une traduction du wiki anglais, Harken tu vas t'en charger tiens XDDDDDDD (joke ca va!) ). On aurait peut être moins d'abhérations non? Je suis pas sur que le roliste moyen connaisse le wikiwow français et qu'il soit complet.
- Avoir un forum de discussion
- Rédiger ensemble une lettre à Blizzard de ce que les rolistes attendent comme changements, ou si on a des idées de création d'objets pour le rp, montures, ou des lieux (genre avoir quelque portes ouvrables dans les maisons ou y'a pas de pnj, ou alors avoir de vraies chaises ou tables dans les auberges, et pas des trucs moisis etc... Pouvoir ouvrir une fenetre *_*...BREF) ou autre qui pourraient améliorer la vie du petit roliste IG, mais surtout proposer des choses à créer! Déjà ca nous pousserait à bosser ensemble, et ca serait bien plus rigolo que de dire vaguement les choses, sans qu'il ne se passe rien. (et qui sait on peut espérer que si la lettre est vachement bien faite, on pourra peut être, être entendus, soyons optimistes!)
- Cesser le clivage horde/alliance
- Et enfin avoir un noyau central qui regroupe le site, le forum, le wiki, histoire de pas galerer 107 ans.


In Game

- Avoir un addon pour le rp et l'installer
- Jouer au lieu de raler HRP, et ça ben, c'est à chacun de le faire. (et mis à part ça, en jeu, concrètement, on ne peut rien faire d'autre)

Voilou pour ma part!

Effectivement je l'avais bien compris Marà, mais à ce moment là, ne pouvons nous pas simplement accepter le fait qu'un rp incompatible soit incompatible?
Même si il y a communication hrp, en quoi cela pourrait changer quelque chose du fait que c'est incompatible?

Soyons plutôt d'accord sur le fait que nous avons fait le tour du sujet, epuisé les arguments, d'où le fait que dans ce débat, particulièrement au fil des pages les arguments sont absents, a vrai dire, comme l'a dit harken des améliorations ont été faites, exprimées à nouveau dans ce débat, ne laisse plus que le temps au temps et de nouvelles idées de la part de nouveaux joueurs, rien de plus.

Fanélia, cet été je risque d'avoir du temps libre. Je n'aurais rien contre faire un peu de boulot de traduction si ça peu aider.

Pour répondre encore mieux a Harken j'ai relu le début du sujet, et ça me permet de préciser les questions et les problèmes :

Faldin / Lohîro a écrit:
Il y a deux types de joueurs, les créateurs et les consommateurs.
Le souci actuel : trop de consommateurs.

Aethius a écrit:
Et j'ajouterais que, de mon point de vue, cela vient d'un problème de tolérance et de préjugés.
En effet, trop nombreux sont ceux qui oblitèrent lorsque ça ne plaît pas: une attaque, une intrigue, un perso, etc, etc.
[...]
Les guildes s'enferment sur-elles même, ou, entre elles.

Comte Valemar a écrit:
En bref, ce que j'essaye de dire, c'est que rejeter les nouveaux et les kikoos cherchant à nous approcher, en se basant sur leurs antécédants ou sur leur langage très aproximatif, c'est simplement dommage
[...]
Selon moi, une bonne intégration fait autant pour créer une communauté soudée qu'une bonne communication entre les groupes.

Telkostrasz a écrit:
oui je suis bien d'accord sur le problème de tolérance, tant au niveau des joueurs inexpérimentés que de ceux expérimentés qui tentent quelque chose de "couillu". C'est comme cela partout, mais quand même vachement plus sur KT.
Donc je pense que ce que je regrette le plus sur KT, c'est le fait de ne pas pouvoir jouer certaines "catégories" de personnage, qui seraient directement refusées et ignorées par la grande majorité de la communauté.

Fanélia recentrait en disant :

Nean/Fanélia a écrit:
En fait, une communauté soudée ne veut pas forcément dire que tout le monde s'entend bien avec tout le monde, et que tout le monde joue avec tout le monde. C'est tout simplement impossible vu le nombre de roleplayers sur Kirin Tor. [...]
Une communauté soudée pour Kirin Tor reviendrait plus à un effort de communication et de discussion, plutôt qu'un effort de "jouons tous la main dans la main". Oui certaines visions du rp sont différentes, mais là encore ce n'est pas un mal, du moment que les joueurs arrivent à se parler et se disent "bon on joue pas pareil, c'est pas grave!". Bien sur cela créé des groupes, mais c'est inévitable, et vaut mieux cela que de forcer les gens à jouer de telle ou telle manière.
[...]
Non pour moi une communauté soudée serait simplement façonnée par des groupes qui arrivent à se respecter et à parler malgré leur différence de point de vue. Quand on rejoint une guilde c'est parce qu'on adhère (normalement) à la façon de jouer, son ambiance, ses membres, ou ce qu'elle propose (dans le cas du rp par exemple). Et la formation de guildes aboutira toujours à la formation de groupes.

Donc ce qu'on essaie de faire, c'est améliorer la communication et la discussion en espérant que ce soit un premier pas pour régler les problèmes. C'est assez clair ? :p

Edit pour Liam : Communiquer davantage HRP ne nous fera pas RP tous ensemble main dans la main avec fleurs et petits lapins. Mais c'est un premier pas vers une amélioration de l'ambiance, non ?

Je vous ai compris !

Maintenant, à mon sens, je n'ai pa sl'impression qu'il y a vraiment de problèmes de communication. J'entends par là que je n'ai pas vu depuis un sacré bail de post à flame de guerre inter-guilde sur ce forum, comme il en a connu il n'y a pas si longtemps que cela.
Du reste, les rôlistes de kt rp sont tout de même assez soudés vis à vis de certains principes et certaines valeurs. Alors oui, ça se bagarre, ça crachouille et ça dit du mal de Brenda et Jean Hervé qui sont quand même vachement des salauds parce qu'ils parlent pas avec les autres, mais au final je ne pense pas me tromper en affirmant que souvent on a des levées de boucliers générales face à certaines choses, où la communauté présente un front unis.
Au final c'est un peu comme une classe de collège ou de lycée, il y a de petites tensions et des embrouilles, mais à la moindre incursion extérieure, tout le monde se rabiboche pour renvoyer les salauds de segpa d'en face dans l'arrière de la cour.
La comparaison est sûrement maladroite, mais c'est mon sentiment. Pas vous ?