[SPOILER] 5.4 en PTR

C'est l'incomprit de l'extension à qui on va faire la peau parcequ'il n'y a personne d'autres de super-démoniaque à s'occuper à côté. C'est pas une victime, parcequ'il a quand même du sang sur les mains (sombrelance, même si à mon sens ce qui leur arrive à la 5.3 est logique). C'est surtout une bonne-poire à qui les devs font les pires crasses pour le décrédibiliser le maximum avant de le faire tomber (il y a qu'à voir les résumés des héros de warcraft, il apparait quasiment dans tous comme le vilain à abattre).

Après je constate que les trolls ont réussit à s'installer devant Orgrimmar en faisant disparaitre l'armée kor'kron qui n'était même pas allée se charger d'eux à la 5.3, alors que les loyalistes ont toujours le contrôle de la plage avec de quoi faire sauter tout Kalimdor (sérieux : Trois navires de l'Alliance sont censés passer ça ?)
On va tranquillement entrer dans Orgri et libérer tout les peuples opprimés au nez et à la barbe de Garrosh qui aurait même pas eu l'idée de les utiliser comme moyen de pression sur les rebelles. *n'y croit pas*

Lorthemar fera son spitch sur la légende urbaine du massacre des elfes de sang, Baine Thrall Saurcroc lui feront la morale sur son comportement, et Vol'jin lui rappelera ce qu'il lui avait promit début cata : Une flèche dégueulasse dans le dos.

La Horde mollasse attend son tour.

Le fils de Killrogg au pouvoir. Autant je suis plutôt content de voir Garrosh dégager ( la guerre avec lui c'était cool, mais il faut bien une fin et je pense qu'elle sera aussi épique que ce qu'on peut espérer ), autant revoir toute une bande de mous de la queue reprendre le contrôle de la Horde, ça me fait mal au coeur.

Garrosh en proie à une rébellion financée par les Bats-le-désert, faut le savoir, hein heu voilà.

Pour reprendre l'argument d'Hudash et en retirant les gémissements si communs à ses commentaires sur Garrosh (friendly taunt) il me semble évident que Blizzard à bâclé la transformation de Garrosh en employant un festivals de clichés sur le méchant dévoré par la corruption et l'excès tyrannique qui sera sa fin. Il fallait fédérer l'opinion des joueurs, et faire de Garrosh un personnage haïssable pour tous : extermination acharnée des trolls, usage de la magie sha, sombres histoires de magie démoniaque, corruption d'orcs, ambition démesurée, principe de véritable horde et ethnocentrisme insultant pour à peu près toutes les races de la Horde (a part les orcs, bien entendu). Cette attachement profond au pouvoir des sha aura été une tentative de placer les orcs du côté de la résistance bien qu'ils soient mis sur le podium par l'idéologie Garrosh'ar. Une fois cela vu, il semble difficile de donner un sens rp à cet entêtement de la part de Garrosh. Mais ça ne coûte rien d'essayer.

Garrosh a vécu ses premières années dans la Horde de Thrall dans l'ombre colossale de son père, grand héros du peuple orc, combattant redoutable ayant terrassé Cenarius et ayant finalement arraché la rédemption pour son clan et son peuple en se sacrifiant face à Mannoroth. A l'époque, Garrosh lui n'a que l'armure et le hache de son père - lui rappelant constamment qu'il sera jugé comme le fils de Grom, et non comme un orc comme un autre - et tout à prouver. Cette obsession de construire une Horde impériale serait ainsi nourrie par cette constante impression de ne pas être à la hauteur. Sa vision suprématiste de la race orque est elle aussi compréhensible, dans la mesure où il a vécu une grande partie de sa vie en Draenor, n'a pas connu la détresse des orcs à la fin de la seconde guerre lorsque les clans furent démembrés, réduit à néant et parqués dans des camps d'internement; il n'a pas non plus connu la fuite des royaumes de l'est, et l'espoir que les orcs ont nourri en voyant Thrall succéder à Doomhammer; il n'a pas vu l'unité se tisser entre sombrelances et orcs alors que les deux peuples pataugeaient dans la misère, l'un en passe d'être éradiqué par la sorcière des mers, l'autre fuyant son passé et ses chaînes restées en Lordaeron. Et, enfin, il n'a pas vu la Horde s'élever modestement de la boue et de la crasse sous le soleil brûlant de Durotar. Il est important de noter que c'est la misère, le danger, la peur, qui poussent les peuples à s'unir sous une même bannière. Garrosh n'ayant pas assisté à l'unification des peuples, et à la construction d'une Horde forte sur les bases de la confiance et de la fraternité (pour les trois peuples fondateurs), il est difficile pour lui de considérer les autres races de la Horde à travers le même prisme que Thrall ou un autre ancien - Eitrigg, Saurcroc, Nazgrel, Vol'Jin, etc.

De plus, la haine que Garrosh voue aux hommes, est uniquement fondée sur ce qu'on lui a raconté de la première et seconde guerre, et sur les conflits ayant éclatés entre Horde et Alliance depuis son intégration dans la Horde et son arrivée en Norfendre. En d'autre terme, il est arrivé en plein climat de guerre, et ainsi ne voit les humains et leurs alliés que comme des hostiles purs et durs, dont la seule existence est synonyme de tue-la-paix. N'ayant, encore une fois, pas connu l'alliance - toute fragile soit-elle - des peuples pendant la troisième guerre, sa vision du monde est simple : la Horde et le reste. A cela s'ajoute le principe de véritable Horde, qui découle de sa vision focalisée sur la race orque - résultat comme on l'a dit, d'une conception dénuée des idées de fraternité et d'unité résultant de origines modestes de la Horde, où les orcs sont la race fondatrice et dominante de la Horde, dont les membres surclassent ceux des autres peuples.

Voilà déjà une chose - en vrac, je vous l'accorde. La vision de Garrosh est décalée par rapport à celles d'anciens individus ayant posé les premières pierre de l'édifice orc - il n'est pas du même temps, n'a pas vécu les même choses. A mes yeux, cela trouve une certaine logique. Cette défiance de la part du peuple troll n'aura pas amélioré les choses pour Garrosh, qui non seulement se voit défié par une race qu'il voyait plus comme un organe subordonné de sa Horde que comme un peuple sur un pied d'égalité avec les orcs, mais se fait aussi rabaissé avec dédain alors qu'il a déjà du mal à vivre dans l'ombre de son père. Il y a ce désir de s'imposer, de montrer par la même occasion la force de la race orque, et que lui aussi, en tant qu'individu, à l'étoffe d'un héros comme feu Grommash. Le dépassement de soi devient une philosophie pour lui, qu'il applique par la même occasion à la Horde. Ce qui était jadis une fédération des peuples opprimés et rejetés pour Thrall, devient un moyen d'imposer la grandeur orque au monde, et de forcer les peuples ennemis à courber à accepter leur présence en Azeroth. Par la même occasion, il entend ainsi devenir l'architecte d'une Horde forte, qui lui apporterai assez de prestige pour dépasser les espoirs les plus fous qu'on nourrissait en lui, fils de Hellscream.

A partir de là, la chute dans l'excès est plus que compréhensible; elle était même inévitable. La peur de devenir faible et de voir sa Horde faiblir face à l'Alliance à motivé ses grandes conquêtes et débordements. Et vas-y que je te mette à sacque la Pandarie etc. La question des reliques sha peut être résolue ainsi : dans la mesure où Garrosh est dans un rapport de force intense à deux doigt de l'explosion avec l'Alliance - surtout après les hideux tournants empruntés une fois Theramore atomisée - il s'agit de ne céder aucun pouce de terrain face à l'Alliance, et surtout garder le dessus par tout les moyens. Tactique logique lorsque l'on fait une guerre. Les reliques sha auront d'ailleurs été disputées férocement - la cloche ayant été récupérée par les elfes dans un premier temps, puis subtilisé par la Horde - afin que l'un peuple garde l'ascendant sur l'autre. Si on compare à la guerre froide, il s'agirait d'un rapport de force se fondant essentiellement sur la détention de l'arme nucléaire la plus perfectionné possible. Seule différence cependant : tandis que l'Alliance n'aurait sans doute pas usé des artefacts sha, les conservant plus dans un but préventif, voir dissuasif, Garrosh semble prêt à les utiliser plein pot, en dépit des catastrophes qu'ils engendrent.

Dès à partir de ce moment, on peut commencer à questionner la santé mentale de Garrosh qui ne semble pas plus gêné que ça par les déformations abominables provoquées par la cloche - pauvre Mishi - et s'entête. On peut toutefois croire, à ce stade, que, tandis que l'Alliance combat la Horde dans un but plus défensif qu'autre chose, Garrosh nourrit réellement des projets impérialistes nécessitant de se débarrasser de l'Alliance; le fait qu'il ai recours à toutes les magies possibles et imaginables démontre qu'il est prêt à tout, et désespéré de s'imposer face au drapeau or et bleu, qui tient bon malgré tout.

On peut rebondir tant qu'on y est sur sa possession par le sha de l'orgueil : obsédé par ses rêves d'un monde dominé par les orcs, et le cœur gonflé de fierté par son parcours presque sans faute durant la campagne de Pandarie, Garrosh tombe finalement sous l'emprise du Sha, le poussant à briser les dernières frontières éthiques et morales qu'il n'avait pas encore franchi - allez savoir lesquels. M'est avis de toute manière que cette corruption par le sha est une connerie phénoménale qui montre la mollesse des développeurs, pas foutu de construire un personnage s'autodétruisant dans sa quête de pouvoir. Les cœurs ambitieux ont tôt fait de sombrer dans l'abîme lorsque qu'ils effleurent de trop près le pouvoir trop immense pour être détenu par un seul, et il n'y a pas besoin d'utiliser une p*tain d'entité abracadabrantesque pour justifier le positionnement de Garrosh.

La possession du pouvoir corrompt inévitablement la raison.

Zal'nash a écrit:Pour reprendre l'argument d'Hudash et en retirant les gémissements si communs à ses commentaires sur Garrosh

Héhé. Que veux-tu, dès que je pense à Garrosh je m'imagine immédiatement ça :

Zal'nash a écrit:De plus, la haine que Garrosh voue aux hommes, est uniquement fondée sur ce qu'on lui a raconté de la première et seconde guerre, et sur les conflits ayant éclatés entre Horde et Alliance depuis son intégration dans la Horde et son arrivée en Norfendre. En d'autre terme, il est arrivé en plein climat de guerre, et ainsi ne voit les humains et leurs alliés que comme des hostiles purs et durs, dont la seule existence est synonyme de tue-la-paix.

Je pense qu'il voit l'Alliance comme la faction Anti-Horde par excellence. Celle qui l'a déjà brisé dans ses fondements à deux reprises (en Azeroth et sur Draenor), et qui n'a pas tellement changé au contraire de la Horde de Thrall, à l'exact opposé de la Horde Noire. Déjà à l'époque, les humiliations s'enchainaient à l'encontre de Thrall et sa clique de la part du tabard bleu, et je pense surtout que sa haine pour l'Alliance est née de cette tâche à ne pas voir la Horde se faire balayer de nouveau (avec le comportement de Varian à l'époque, c'était même une situation à envisager.)

undefined a écrit:
Seule différence cependant : tandis que l'Alliance n'aurait sans doute pas usé des artefacts sha, les conservant plus dans un but préventif, voir dissuasif, Garrosh semble prêt à les utiliser plein pot, en dépit des catastrophes qu'ils engendrent.

La moitié des dirigeants de l'Alliance juste après que la Ligue des Explorateurs ai mis la main sur la Cloche tentent de convaincre Varian de le faire, puis son fils intervient en mode "Nn c de la magie nwouar", et il décide de ne pas s'y conssacrer. Je pense franchement que dans les circonstances, Garrosh avait tout intérêt à expérimenter sa nouvelle arme (il ne l'a d'ailleurs jamais utilisé en action, ça s'est résumé à des tests sur des kor"krons volontaires).

Garrosh nourrit réellement des projets impérialistes nécessitant de se débarrasser de l'Alliance; le fait qu'il ai recours à toutes les magies possibles et imaginables démontre qu'il est prêt à tout, et désespéré de s'imposer face au drapeau or et bleu, qui tient bon malgré tout.

C'est cette ambition sans borne qui à mon avis, plait aux joueurs qui auraient voulu le suivre. Enfin de mon côté, c'est ce qui m'attire chez lui. Il n'est pas humble et bien avisé comme 99% des personnages sur wow. Il est le dernier % qui fait dans l'excès, la brutalité, et provoque les chamboulements. Et ça, on l'avait pas vu depuis... Très très longtemps.

On peut rebondir tant qu'on y est sur sa possession par le sha de l'orgueil : obsédé par ses rêves d'un monde dominé par les orcs, et le cœur gonflé de fierté par son parcours presque sans faute durant la campagne de Pandarie, Garrosh tombe finalement sous l'emprise du Sha, le poussant à briser les dernières frontières éthiques et morales qu'il n'avait pas encore franchi - allez savoir lesquels. M'est avis de toute manière que cette corruption par le sha est une connerie phénoménale qui montre la mollesse des développeurs, pas foutu de construire un personnage s'autodétruisant dans sa quête de pouvoir. Les cœurs ambitieux ont tôt fait de sombrer dans l'abîme lorsque qu'ils effleurent de trop près le pouvoir trop immense pour être détenu par un seul, et il n'y a pas besoin d'utiliser une p*tain d'entité abracadabrantesque pour justifier le positionnement de Garrosh.

Il n'y aura pas corruption, ca a été dit et redit ! Relis le thread Zal' ! Il se servira du Coeur d'Ysharrj (pas de shas de liés) comme une arme pour repousser les envahisseurs. A aucun moment il ne perdra les pédales et se fera corrompre. Ou alors les devs nous mentent... Oh, wait !

Ce que j'ai pas quoté, yé soui d'accord. Longue vie au Mag'har !

Le seul sha qui a pu prendre possession de Garrosh est à mon avis son conseiller militaire rochenoire qui porte le beau nom de Malkorok. Par contre, est-ce un placeolder, ou Garrosh affiche vraiment les couleurs des gueule-de-dragon à coté de son trône ?



EDIT :



Haha la tête d'orc emo

Oh une lamepoing, le Clan de la Main Brisée s'affiche clairement du coté de Garrosh aussi, excellent. Mais qui est ce pnj ? Un des leader du clan ou un pnj lambda ?

edit : les fichiers sons ici : http://www.scrollsoflore.com/forums/showthread.php?t=201389
Putain j'ai de la peine pour Garrosh en entendant son fichier audio.

Nouveau skin orc spotted !!

Et ils disent quoi les audios de Garrosh ?

Est-ce que je rêve où il y a les bannières gueules-de-dragons derrière le trône de Garrosh.

Garrosh qui dénonce l'utilisation des warlocks par l'Alliance :')

Master Ruseman grade ten

Lor'Themar qui réprimande Sylvanas, c'est drôle.

EDC ça a marqué pas mal de monde pour la médiocrité du raid, lui il a retenu que le gnome

EDIT : Par contre Varian prendra part au combat si l'on en croit le soundfile de Jaina, ça j'aime. Et, aussi, le chef pandaren horde aura apparemment de l'importance dans le combat contre les dark shaman, vu qu'il y a un HF le concernant, ce qui veut dire qu'il n'aura pas servi à rien durant toute l'extension. Aussi, Gamon va nous assister durant le combat contre Nazgrim, si j'en crois un autre haut fait.

On dirait que c'est Lor'themar qui dirige l'assaut sur Orgrimmar , non?

Lorthemar a les memes dialogues que jaina quasiment. Je dirais que c'est les versions ally/horde.

Je pense plutôt que vu que le raid commence en Pandarie, Loth'remar et jaina vont suivre les raideurs durant la majorité du raid.

Suprématie gnome a écrit:EDC ça a marqué pas mal de monde pour la médiocrité du raid, lui il a retenu que le gnome

EDIT : Par contre Varian prendra part au combat si l'on en croit le soundfile de Jaina, ça j'aime. Et, aussi, le chef pandaren horde aura apparemment de l'importance dans le combat contre les dark shaman, vu qu'il y a un HF le concernant, ce qui veut dire qu'il n'aura pas servi à rien durant toute l'extension. Aussi, Gamon va nous assister durant le combat contre Nazgrim, si j'en crois un autre haut fait.

Et Aysa ? Elle a un hf, Aysa ?

Harken Dreadhowl a écrit:Garrosh qui dénonce l'utilisation des warlocks par l'Alliance :')

J'ai entendu et trouvé ça ironique vu les mecs envoyés en Pandarie :') Par contre visiblement, Garrosh pète la gueule à quelqu'un dans le raid - et c'est peut-être Varian vu les larmes de Jaina - et je pense qu'il cause à un Orc PNJ vu qu'il dit « Tu n'es plus un orc » grosso-modo. Par contre, y a Sylvanas et j'ai l'impression qu'elle fait un truc aux cadavres vu ce que dit Lor'Themar.

Magdaleni Tresse-de-givre a écrit:Lorthemar a les memes dialogues que jaina quasiment. Je dirais que c'est les versions ally/horde.

Je pense plutôt qu'y a qu'une version du raid avec la Horde & l'Alliance dedans, moi.

Je retire ce que j'ai dit au fait, y a des canons sur la plage d'Orgrimmar au final.

Darnat Sombrecoeur a écrit:je pense qu'il cause à un Orc PNJ vu qu'il dit « Tu n'es plus un orc » grosso-modo.

A mon avis c'est soit Saurcroc, soit Thrall. Je vois pas vraiment d'autre orc PNJ méritant de se trouver là à ce moment-là.

"Gamon, you have finally learned. I am proud to have died at your hands. For the Horde. You have learned much, and learned well. An honorable battle, in the end. I stood by the Warchief because it was my duty, and I am glad it was you who struck me down. May your strength lead the Horde into a new era of prosperity." - Nazgrim

Gamon, nouveau général de la Horde ?

Le personnage auquel s'adresse Garrosh est très probablement Thrall, puisqu'il sort d'autres phrases telles que "Mes chamans noirs ont asservis tous les élémentaires à des kilomètres à la ronde, ils ne te seront d'aucune aide ici", ou encore "Tu veux prendre ta revanche , Très bien, tu vas voir ce que c'est d'être un VRAI chef de guerre".

Ah oui, effectivement, j'avais oublié ces lignes. Que ce soit Thrall semble d'ailleurs parfaitement logique.

C'est vrai qu'on l'avait pas assez vu à Cataclysme ^^

Vous croyez que sa donzelle va pondre en plein milieu du raid, puisque la dernière fois ils se sont mariés après Deathwing ?

Elle a déjà pondu. Nice try.

PS : Tous les joueurs qui auront le skill nécessaire pour tuer Garrosh en mode normal avant le prochain patch seront récompensé de cette monture :



MÊME COTÉ ALLIANCE.

Et encore une belle monture refaite en récompense. Je pense qu'on peut encore se toucher pour voir nos vieilles montures raciales refaites pour aller avec nos prochains futurs skins.