[Spoiler] World of Warcraft - Legion

Pour rebondir sur la remarque de mon confrère orc, c'était en effet l'idée de Blizzard à ce moment là.
La preuve avec warcraft 2 et 3, on avait dans la datas du jeu des spaces Orcs et Humains (même si d'une part c'était une ref à Starcraft).
Et quand on compare le lore de la Légion avec celui des démons/Seigneurs du Chaos de 40k, je pense que tout est dit.
On verra ce que ça donnera à la 7.1, qui d'ailleurs serait assez space opéra dans les dires des devs à la Blizzcon de Novembre.

J'ai refais les quetes arrakoas, et je suis tombé sur un item de lore qui parle d'Anzu. il semblerait bel et bien qu'Anzu soit en contact avec les Voidlords (Ici ils sont appelés les Dieux abyssaux).
Dans les datas de Legion, chez les Shadow Priest, des pnjs mentionnent des "Murmures" qu'ils auraient entendus dans le Vide, un peu comme les Blafards et Cho'Gall à Cognefort.
Il est peut-être possible que Légion va finir comme WoD avec un twist avec le Vide, et faire l'intro de la vraie menzce qui sait ?

A quand un Slaanesh né de la dépravation de quelconques rôlistes frivoles ?

Victoria Kane a écrit:A quand un Slaanesh né de la dépravation de quelconques rôlistes frivoles ?

J'suis sur que si on cherche bien, y'a une trappe secrète sous l'auberge de Pornshire avec Slaanesh qui fait ses p'tites affaires en dessous.

J'enquête, j'enquête.

Pour stopper là le troll, l'idée d'un twist est amusante, mais plausible (Comme toutes théories raisonnés.)

http://legion.wowhead.com/item=121410/moldy-ceremonial-vestments

Eh. On dirait que les théorie du Elune = Loa reprend de la vitesse.

Sachant que mes pitoyables ancêtres étaient des trolls... Cette triste vérité sur ma très chère Élune était malheureusement inévitable... Le mystère d'Élune est donc résolue je suppose, enfin.

Cette théorie est cool et cohérente. Je ne vois pas de raisons de se lamenter dessus, c'est une prolongation logique du lore des elfes de la nuit.

Harken Dreadhowl a écrit:Eh. On dirait que les théorie du Elune = Loa reprend de la vitesse.

Mais va-t-elle à 100 à l'heure ?

Ce n'est pas spécialement une preuve que Elune est un loa, la seule chose que ça montre c'est que les trolls sombres sont passés de la vénération des loas à la vénération d'Elune.

Dans Chronicles, il est expliqué qu'au départ, les trolls avaient trois façons de vénérer les loas (sans le savoir) dans les temps anciens :

- Par le respect de la nature et de l'harmonie
- Par le cannibalisme et les pratiques liées aux sacrifices
- Par des magies plus sombres

Les trolls sombres faisaient partie des tribus qui respectaient la nature et ont commencé à vénérer Elune. Il est certains qu'Elune est liée aux esprits de la nature, en revanche il n'est pas confirmé qu'il s'agisse d'un loa.

J'ai peur de ne pas très bien saisir...

Élune pourrait pu être vu comme étant une Loa auprès des trolls sombres, mais en réalité elle pourrait être un Titan, par exemple.

Car, je suis mal renseigné sur les divinités trolles, mais les Loa ne sont pas en quelques sortes des Dieux Sauvages, que les elfes de la nuit ont nommés Demi-Dieux ? Donc, Élune pourrait également être une Loa si elle était considérée ainsi par les trolls sombres... ?

Je ne sais pas si cela sera plus développé à Legion, mais la piste du Loa me semble de plus en plus la vérité, ça coulerait bien avec la descendance des elfes de la nuit, comme énoncé plus haut. J'espère seulement que nos elfes ne seront jamais au courant du mystère qui entoure Élune !

Tout va bien alors.

Je pense qu'Elune est une divinité à part. Il n'y a pas de raisons évidentes de la classer comme un loa (sachant qu'elle n'a jamais été invoquée et que personne ne connaît son visage, contrairement aux loas qui apparaissent directement en songes, voir physiquement), encore moins comme un naaru (ces derniers sont puissants mais ne peuvent pas faire revêtir à leurs guerriers un aspect de vengeance comme celui qu'Elune peut prêter à ses fidèles).

faire revêtir à leurs guerriers un aspect de vengeance comme celui qu'Elune peut prêter à ses fidèles

C'est d'où cette idée ?

Il est confirmé que les pouvoirs des gardiennes proviennent d'Elune, Maiev le précise dans le roman : World of Warcraft: Illidan, plutôt vers la fin, je ne me souviens plus de la page.

Dans Warcraft III, la forme de vengeance, un sortilège sombre, est l'ultimate de la gardienne :

http://classic.battle.net/war3/nightelf/units/warden.shtml

Confirmé dans le RPG, dans l'Alliance Player's Guide, p.68.

Tyrande affirme sinon, dans Warcraft III, que c'est Elune qui lui confie cette capacité qu'elle a, à pouvoir se fondre dans la nuit.

Elune = conscience du Titan Azeroth, je campe sur mes positions

C'est improbable, Elune est loin d'être endormie. Elle a entre autres conçu Cenarius avec Malorne. De plus, elle envoie des messages, des artefacts (comme les gemmes, la Faux d'Elune) et peut conférer des pouvoirs aux mortels, voir intervenir directement. C'est une divinité céleste reliée au domaine de la Vie, un esprit de la nature, comme le sont Malorne et Cénarius, à des degrés inférieurs.

A l'inverse, le titan qui sommeille est une divinité tellurique, reliée à l'Ordre, qui est manifesté par les arcanes et représenté le plus généralement par les titans. Il n'est pas intervenu, n'a jamais eu d'influence sur Azeroth jusqu'à maintenant et en aura sans doute beaucoup s'il est éveillé par la suite.

EDIT : En fait, il n'y a pas de différences radicales entre les demi dieux de la nature et les loas. Les trolls emploient le mot Loa pour désigner les demi dieux qu'ils vénèrent et qui leur confient des pouvoirs en retour. Elune n'est donc pas un loa, puisque les trolls ne la vénèrent pas. Par ailleurs, Elune est au dessus de ces entités.

Source : Ask CDev Answers - Round 2

What is the relationship between the Ancients of the Emerald Dream and the loa?

Troll druids visiting the Moonglade have been overheard calling the wisps who reside there loa, just as they refer to Goldrinn, Aviana, and the other returned Ancients as loa. Night elves and tauren have tried to counsel these trolls on "correct" druidic nomenclature, but the trolls thus far have been stuck in their ways.

On sait absolument rien d'Elune, en fait. Même avec Chronicles ça reste le gros mystère.

Les Titans sont des divinités célestes, tu vois celui-ci comme Azeroth la planète uniquement, mais les lunes peuvent très bien en faire partie (le soleil aussi peut être ? ¯\(°_o)/¯)

Elune est donc une divinité céleste, une des seules dont on a pas de représentation exacte et qui s'intéresse à Azeroth dans sa globalité, là où les autres Anciens s'en tiennent généralement à leur aspect de la nature. On lui prête l'aspect du druidisme qui est rattaché au Rêve d’Émeraude, ce qui va plutôt bien pour une conscience endormie. Les interventions divines seraient encore plus facile à expliquer, puisqu'en tant que conscience du monde elle doit bien pouvoir faire putain de ce qu'elle veut sur sa surface.

Harken Dreadhowl a écrit:On sait absolument rien d'Elune, en fait. Même avec Chronicles ça reste le gros mystère.

Ouaip, si la réponse avait pu être donnée par Chronicles en même temps que toutes celles sur les Anciens et les loas, elle l'aurait été.

Si elle était vraiment le titan endormie, il n'y aurait pas de raisons qu'elle se prive de contacter les gardiens quand ces derniers sont arrivés sur Azeroth. De plus, les titans ont beau être surpuissants, il n'en demeure pas moins qu'ils avaient une forme physique (ce n'est plus le cas maintenant, à part pour Sargeras) et agissaient physiquement ; concrètement, ils ne sont pas des dieux omnipotents, capables d'interagir à distance, ce sont plutôt de gros colosses mastocs dotés de supers pouvoirs. Ce qui n'est toujours pas le cas d'Elune.

Je pense qu'Elune est Elune et rien d'autre. Il est vrai que dans Warcraft on rattache souvent les personnages à des races, mais en l’occurrence elle est unique en son genre.

Ouais enfin, en termes de communication elle est un peu limitée la petiote avec ses bâtons pointus, flash lumineux et petites voix dans la tête d'un ou deux élus. Pour ce qui est de la forme physique, je sais pas, il me semblait qu'Azeroth + deux lunes c'était plutôt solide, moi.

Je pense qu'Elune est Elune et rien d'autre. Il est vrai que dans Warcraft on rattache souvent les personnages à des races, mais en l’occurrence elle est unique en son genre.

Cette affirmation est vouée à être infirmée. Tôt ou tard, quand blibli aura soudain une idée de quoi en faire, elle rentrera dans une case.

Pour ce qui est de la forme physique, je sais pas, il me semblait qu'Azeroth + deux lunes c'était plutôt solide, moi.

En fait, le titan endormi est vraiment au coeur d'Azeroth ; c'est pour ça que les Dieux Très Anciens ont été envoyés. Ils devaient étendre leur corruption jusqu'au centre de la terre, comme ils l'avaient fait avec le Titan naissant tué par Sargeras, afin de le subjuguer. D'ailleurs, je trouve amusante l'idée que Légion Ardente et DTA fassent la course pour atteindre le titan pendant que les races d'Azeroth tentent à tout prix de lui faire gagner du temps.

Cette affirmation est vouée à être infirmée. Tôt ou tard, quand blibli aura soudain une idée de quoi en faire, elle rentrera dans une case.

C'est possible, mais peu probable, à moins qu'ils aient vraiment un concept en tête. Comme je l'ai précisé, Elune n'a strictement aucun homologue, contrairement aux autres déités. A ce titre, elle a peu de chance de pouvoir être casée parmi d'autres créatures ; à moins qu'elle soit un esprit de la nature primordial (dans Chronicles, ils laissent planer un doute concernant les origines du Rêve d'Emeraude).

Ouaip, et le titan rêve / cauchemarde tout le temps de sa gestation. C'est pour ça qu'Elune me semble être cette conscience endormie, son souci de ce qui se passe sur Azeroth témoigne d'une volonté un peu abstraite de se préserver, d'où le fait de travailler de concert avec une poignée d'élus pour faire en sorte que les choses se passent bien.

Raden a écrit:C'est possible, mais peu probable, à moins qu'ils aient vraiment un concept en tête. Comme je l'ai précisé, Elune n'a strictement aucun homologue, contrairement aux autres déités.

Tu vas voir qu'à force de leur poser la question, ils vont bien nous pondre une connerie au coin d'une machine à café. Naaru, loa, conscience titanesque, on sera forcé de gober ce qu'ils nous enverront. Tant qu'on est libres de nos hypothèses, je choisis la plus prestige.