Mists of Pandaria : Screen + déluge d'infos

Ouais, une démonstration d'arts martiaux n_n

Gollum like les geist

I like it !

http://wow.joystiq.com/2012/03/19/mists-of-pandaria-chris-metzen-interview/#comments

And a way I like to illustrate this, even in the Orgrimmar encounter (bounces up and down in his seat a little, excited), I have asked the guys to have one of the main objectives, you know like when you're going through a dungeon and you have those little side quests? Well, one of the main side quests is Varian being very specific: "Protect the kids. We're not here to conquer these people; we're here to bring down a guy that needs bringin' down." So imagine artillery, imagine the soldiers -- it's gonna be horrific -- but Varian saying, "We're the good guys. We're not here to massacre or enact vengeance on these people. They've been put upon by a bad man."

"Je suis tellement excité de pas vous étonner en cantonnant éternellement l'Alliance au rôle de loyal-stupide sans vous fournir ne serait-ce qu'un bad guy".
J'avais raison sur Varian depuis le début sinon.

Fandral ?

Quand je pense que des gens se plaignent de Garrosh.

A chaque fois qu'un mec a des burnes soit il les perd, comme Varian, soit il change de camp, comme Fandral. Je voudrais tellement un personnage de l'Alliance qui tire sur la foule.

Boh. Etre des chevaliers et des gens bien, ça me paraît être dans la description de base de l'Alliance, moi. C'est une histoire de chevaliers en armures brillantes, de mages intelligents et bons, et de sages druides.

Je ne vois pas où vous êtes aller chercher l'espoir de voir autre chose chez les grands pnj.:p

Pourquoi c'était si prévisible ? Varian, ce putain d'émo rageux aurait put être cool..mais non !


Bon en même temps, se faire latter par un moine lvl 1 au ralenti façon Michael Bay, ça annonçait déjà la couleur de l'extension du coté alliance..

Je veux un Garithos bis.

Mhhhm ...

Bof, on a Garrosh, et personne ne l'aime

Boh. Etre des chevaliers et des gens bien, ça me paraît être dans la description de base de l'Alliance, moi. C'est une histoire de chevaliers en armures brillantes, de mages intelligents et bons, et de sages druides.

Je ne vois pas où vous êtes aller chercher l'espoir de voir autre chose chez les grands pnj.:p

C'est ce qui compose la majeure partie de ce club de tricot qu'est l'Alliance effectivement, mais la guimauve ça va un moment. L'Alliance est en guerre contre la Horde et tout part en confettis sur Azeroth depuis l'arrivée des orcs. Et il faut que le roi de SW, ville martyre, considéré comme le moins pleurnichard dans l'Alliance, dise à ses soldats "Bon pour ne pas effrayer la population et aider notre pire ennemi, la Horde, on ne va pas se servir ni de nos épées ni de nos machines et on va uniquement attaquer Garrosh".
A chaque fois qu'il y a quelque chose de différent dans cette faction ça finit déchiquetés sans remord par des DK/estomacs des goules à TFT/boss avec Ragnaros/boss avec la mitre du pape.
L'Alliance a toujours raison, prend toujours les décisions raisonnées, gagne toujours au dernier moment. La Horde par contre on regarde avec bienveillance ses petits écarts de conduite et vu qu'elle est trop forte on la fait perdre au dernier moment (Warcraft II, bientôt à MoP).
Cette situation dessert tant l'Alliance qui est insipide vu que la seule différence entre Jaina et les autres personnages c'est la taille du bonnet, que la Horde qui aligne toujours les meilleurs soldats, les meilleurs machines, les meilleurs chefs et les meilleurs stratégies mais qui perd quand même contre les Mary-Sue qui ont toujours raison même s'ils ont l'incompétence dans le sang.

Mhhhm ...

Bof, on a Garrosh, et personne ne l'aime

Le meilleur dirigeant, celui qui permet à la Horde de gagner. Mais non la Horde et l'Alliance vont s'unir contre lui car il va tuer deux civils bouh.

Pourquoi c'était si prévisible ? Varian, ce putain d'émo rageux aurait put être cool..mais non !

Ca sentait mauvais à partir de la fin de LK. Son fils a achevé d'en faire un bot pacifiste, malgré quelques sursauts de conscience où il lui pète notamment le bras.

Go reroll orc au bout d'un moment les mecs si vous n'aimez pas l'humanité : /

Snif, on n'a personne pour enrôler des soldats mangeurs de bébés et violeurs de femmes, tout un monde de guimauve, que l'Alliance est rose et mielleuse, les dirigeants perdent leurs boules comme un pommier trop secoué...

Wait... Warhammer 40K ou la Horde vous attendent !

Gaston Gibbons a écrit:C'est ce qui compose la majeure partie de ce club de tricot qu'est l'Alliance effectivement, mais la guimauve ça va un moment. L'Alliance est en guerre contre la Horde et tout part en confettis sur Azeroth depuis l'arrivée des orcs. Et il faut que le roi de SW, ville martyre, considéré comme le moins pleurnichard dans l'Alliance, dise à ses soldats "Bon pour ne pas effrayer la population et aider notre pire ennemi, la Horde, on ne va pas se servir ni de nos épées ni de nos machines et on va uniquement attaquer Garrosh".
A chaque fois qu'il y a quelque chose de différent dans cette faction ça finit déchiquetés sans remord par des DK/estomacs des goules à TFT/boss avec Ragnaros/boss avec la mitre du pape.
L'Alliance a toujours raison, prend toujours les décisions raisonnées, gagne toujours au dernier moment. La Horde par contre on regarde avec bienveillance ses petits écarts de conduite et vu qu'elle est trop forte on la fait perdre au dernier moment (Warcraft II, bientôt à MoP).
Cette situation dessert tant l'Alliance qui est insipide vu que la seule différence entre Jaina et les autres personnages c'est la taille du bonnet, que la Horde qui aligne toujours les meilleurs soldats, les meilleurs machines, les meilleurs chefs et les meilleurs stratégies mais qui perd quand même contre les Mary-Sue qui ont toujours raison même s'ils ont l'incompétence dans le sang.

Tellement vrai et tellement bien dit…
Un jour, des types autour d’une table ont décidé de capitaliser sur le 12 de « 12 ans et + », avec le lot de scénarios simplistes et manichéens que cela implique. Les gens sont désormais habitués à la monosaveur falote des factions du jeu, et ils ne demandent plus les assaisonnements que l’on trouvait de Warcraft jusqu’à BC. Il y a certes quelques résistants, mais si peu… Je crains par conséquent que ce soit peine perdue l’ami, Blizzard est sur une lancée bisounours depuis un certain temps et aucun signe de ralentissement ou, mieux, de marche-arrière n’est visible. Ça n’a plus beaucoup de sens de continuer à protester, où que ce soit d’ailleurs, car nous ne serons de toute façon pas entendus. Laissons donc le fil de ce topic à MoP.

Pelinor Kern a écrit:Go reroll orc au bout d'un moment les mecs si vous n'aimez pas l'humanité : /

Je peux pas jouer d'Ecarlate en puissance côté Horde.

J'aime l'humanité, l'humanité est cool, c'est juste que Varian est une nouille molle.

Burimor Blindecoffre a écrit:

Gaston Gibbons a écrit:C'est ce qui compose la majeure partie de ce club de tricot qu'est l'Alliance effectivement, mais la guimauve ça va un moment. L'Alliance est en guerre contre la Horde et tout part en confettis sur Azeroth depuis l'arrivée des orcs. Et il faut que le roi de SW, ville martyre, considéré comme le moins pleurnichard dans l'Alliance, dise à ses soldats "Bon pour ne pas effrayer la population et aider notre pire ennemi, la Horde, on ne va pas se servir ni de nos épées ni de nos machines et on va uniquement attaquer Garrosh".
A chaque fois qu'il y a quelque chose de différent dans cette faction ça finit déchiquetés sans remord par des DK/estomacs des goules à TFT/boss avec Ragnaros/boss avec la mitre du pape.
L'Alliance a toujours raison, prend toujours les décisions raisonnées, gagne toujours au dernier moment. La Horde par contre on regarde avec bienveillance ses petits écarts de conduite et vu qu'elle est trop forte on la fait perdre au dernier moment (Warcraft II, bientôt à MoP).
Cette situation dessert tant l'Alliance qui est insipide vu que la seule différence entre Jaina et les autres personnages c'est la taille du bonnet, que la Horde qui aligne toujours les meilleurs soldats, les meilleurs machines, les meilleurs chefs et les meilleurs stratégies mais qui perd quand même contre les Mary-Sue qui ont toujours raison même s'ils ont l'incompétence dans le sang.

Tellement vrai et tellement bien dit…
Un jour, des types autour d’une table ont décidé de capitaliser sur le 12 de « 12 ans et + », avec le lot de scénarios simplistes et manichéens que cela implique. Les gens sont désormais habitués à la monosaveur falote des factions du jeu, et ils ne demandent plus les assaisonnements que l’on trouvait de Warcraft jusqu’à BC. Il y a certes quelques résistants, mais si peu… Je crains par conséquent que ce soit peine perdue l’ami, Blizzard est sur une lancée bisounours depuis un certain temps et aucun signe de ralentissement ou, mieux, de marche-arrière n’est visible. Ça n’a plus beaucoup de sens de continuer à protester, où que ce soit d’ailleurs, car nous ne serons de toute façon pas entendus. Laissons donc le fil de ce topic à MoP.

Pour l'alliance, je dis pas… Mais dire que WoW en général est devenu bisounours… Attends, je viens de reroll réprouvé, devine quelle est la dernière quête que j'ai eu ? Allez exploser des crânes d'humains enterrés dans un camp de concentration… Et ne me dites pas que c'est une exception, toutes les quêtes des morts-vivants sont parsemées de détails dans ce genre… Bon, comme dit plus haut, pour l'alliance je dis pas, j'ai pas regarder de leur côté…

je vais redire/réécrire ce que j'ai déjà fais remarquer par ailleurs : ce n'est pas une question de gentils/méchants ou bien/mal.

L'Alliance combat pour un idéal, une vision. La paix, le savoir, l'entraide, l'harmonie et d'autres concepts "lumineux" bien souvent. les humains ont la Sainte Lumière, les elfes Elune (et Cénarius?), les Draenei la Sainte Lumière, les Nains l'amour du savoir, les gnomes la science, les worgen un mélange mélange elfe/humain.

La Horde combat pour sa survie, pour prospérer. Les orcs viennent d'un autre monde, sont sans terres. les trolls sont des disidents de leur peuple. Les taurens sont des survivant d'une guerre qu'il allaient perdre contre les centaures et les hurans. les Reprouvés cherchent à devenir un vrai peuple avec une terre. Les elfes veulent remettre sur pied leur royaume. Les gobelins sont un cartel décimé et réfugiés.

A partir de la parfois, ces deux objectifs se retrouvent, se recoupent. Mais sans être vraiment opposés, ils sont totalement différents dans leurs racines. Impossible de construire quoique ce soit sur le long terme. Les besoins ne sont pas les mêmes. Et donc les chefs de l'Alliance doivent être des visionnaires habités et ceux de la Horde des survivants patriotes ! Ceux qui ne sont pas dans ces archétype le deviennent ou sont balayés !

note : l'idée de hore=survie/allaince=idéal sort d'une interview de Chris Metzen, où il parlait aussi de Garrosh, lors de la sortie de Cataclysm. A partir de là le reste n'est que mon fil de pensée et mes observations en fonction de ce fait !

Pour Branholdt : Sauf que, puisque tu ne lis pas, Gibbons veut un dirigeant militaire avec ce genre d'actes. Pas Varian qui casse le bras à un gosse, Maiev qui a dépop ou les Draeneis qu'on ne veut voit pas dans wow. Et ne dîtes pas que les écarlates sont des salopard profonds.

J'oublie pas l'Alliance qui a tué des rebelles, s'est allié aux orcs pour mieux les planter dans le dos (Khadgar & co), les mecs de Lordaeron toujours stoïques et de plus en plus pragmatiques radicaux jusqu'au point de s'allier à des morts-vivants indépendants (Les Réprouvés) ou même Genn / Thoras qui font des /fuck royaux (sans jeux de mots) à l'humanité.

L'Alliance a toujours été "bonne" et "honorable." Ca on le sait alors les "Go 40k :'((((" gardez les sérieusement, vous attisez juste les braises ainsi, de même en disant "c'est mal de pleurnicher." Oui l'Alliance fait de nombreuses actions honorables. Mais on voit où ça la mène. Le Général de Theramore tué aux Tarides alors qu'il laissait partir les civils Taurens ? Bah, il est mort. Au moins, le nain, a juste cassé les noix aux taurens par vengeance. Ce ne sont pas des mangeurs de bébés que l'on veut, juste ENFIN des gens avec de véritables émotions guerrières. Enfin un gars/femme (et un important, pas le PNJ que tu vois dans 2 quêtes et basta) qui se souviennent des atrocités des Orcs & co et n'oublie PAS. Daelin était parfait dans ce rôle, il en est mort. Quelqu'un va sûrement me dire "Mais non Daelin est un méchant regarde il attaque les orcs qui sont devenus gentils " Non, il est humain. Ca a toujours été dit que l'humain n'était pas raciste, encore moins maintenant au point qu'ils acceptent les demi-elfes plus facilement. Mais il est devenu rageux, et est plus souvent apte à taper avant de réfléchir. Arthas aussi avait des sentiments (A war3. Car dans le bouquin...) et ça, c'était cool. Même Garrosh qui avait pourtant un bon potentiel sous Wotlk, je trouve qu'il a un peu été dénaturé à Cataclysme. (Ou bien est-ce à force de lire les joueurs que je pense cela)

Non on ne veut pas l'Imperium de l'Humanité ou autre. On veut juste que Warcraft porte son nom. Qu'on ait un personnage qui, bien que les pacifistes et pro-droit de l'homme/orc/réprouvés le trouvent trop méchant et trop dark, soit bon. Un gars sans pitié, même s'il s'occupe de ses hommes. Pas un pur salopard, pas une pure tapette. Que si le gars laisse fuir un orc c'est pour qu'il raconte aux siens qu'ils vont être mis à genou, ou simplement pour satisfaire un égo ou faire passer l'Alliance pour misécordieuse, pour les gens au sein même de l'Alliance. Et ça, dans WoW en personnage important de l'alliance pure souche (je considère que ce ne sont pas les Draeneis ou les Elfes de la nuit qui représentent le mieux l'Alliance, symboliquement. Bien que j'attache beaucoup de respects aux sentinelles haineuses) Enfin bref, ce débat a déjà été fait avec les mêmes arguments, les mêmes trolls/trolleurs, etc

Pour Kaer'van : On a pas, mais alors pas du tout, la même vision du jeu alors, pour moi.

la Horde qui aligne toujours les meilleurs soldats, les meilleurs machines, les meilleurs chefs et les meilleurs stratégies

Ce qui n'est pas le cas de base.

Kaer'van a écrit:L'Alliance combat pour un idéal, une vision. La paix, le savoir, l'entraide, l'harmonie et d'autres concepts "lumineux" bien souvent.

Boarf, même si Thrall revient demain, y a quand même une grosse partie du peuple, même des "Lumineux" qui sont pour le génocide de la race orc par exemple. Bah oui quoi, visiblement quand on est cool avec eux et qu'on les barques dans des camps, ils s'échappent et fondent la Horde, donc bon, faut pas nous prendre pour des cons non plus hein !

Kaer'van a écrit:les Reprouvés cherchent à devenir un vrai peuple avec une terre !

Ils veulent surtout tuer tout le monde.

Et pour les Gilnéens, je pense surtout qu'ils ont hâtes de pouvoir retourner en Gilnéas et de faire un /bras à l'Alliance.

pour Darnat : je pense que si ^^. les idéalistes devienent facilement fanatiques et les survivants facilement conquérant. De plus ces deux "objectifs" permettent souvent le bon vieux : "la fin justifie les moyens" . Mais il faut comprendre que ces extrèmes (garrosh, maïev, kael'thas, illidan ...) servent l'intrigues mais sont là pour montrer les dérapages et être "rectifiés". Des antagonistes quoi. Le jeu serait bien pauvre si ce n'etait que "orcs vs humans" comme du temps de warcraft !

pour alanxender : mais tout à fait. L'idéal de l'Alliance est incompatible avec la survie de la Horde. POur vivre en harmonie, il faut eliminer les orcs. pour vivre (tout simplement) il faut éliminer les humains !

Ca on le sait alors les "Go 40k :'((((" gardez les sérieusement

Une page entière de débats vient d'être pondue parce que Varian demande à ses soldats de ne pas tirer sur des enfants. Excuse-moi, mais si après ça vous voyez pas pourquoi on vous dit de retourner sur 40k ...

Encore, ça aurait été "Attend, Varian a son armée DANS Orgrimmar, il pourrait mettre enfin halte à la guerre avec la Horde, et au lieu de ça il pogne Garrosh et se retire avec ses troupes ? Mais c'est une idée à la con sdafdqsdqsdqzafqf", j'aurais parfaitement compris, c'était ma réaction. Surtout de la part du Roi qui a envahi Undercity pour y tuer un démon, et qui finalement a décidé de relancer la guerre parcequ'il était sur place.

Donc oui, c'est devenu une vaste blague. Sauf que Garithos et Daelin c'étaient déjà des blagues aussi, et de toute façon c'est pas dans l'extension Kung Fu Panda que l'Alliance va y revenir.

J'ai pas lu toute la page dont tu parles, et je répondais juste au pavé avant le mien. Je ne réponds pas à cette phrase de Varian. Pourquoi ? Parce que ça me fend le coeur que le type qui a hurlé "Mort aux Orcs, j'ai toujours rêvé de te tuer Thrall. A moi la Vengeance et Lordaeron" abandonne l'idée de raser Orgrimmar. C'est juste stupide. J'ai perdu l'idée d'avoir un chef comme moi je le voudrai depuis longtemps, je ne peux plus qu'expliquer cette idée plutôt que polémiquer dessus. Pourquoi faire de toute façon ? La seule réponse c'est "Go 40k et stop ouin ouin" qui, souvent, sont envoyés par des bons rageux en puissance de base. Quant à Daelin une blague, chacun sa vision. Pas pour moi, comme certains aiment Varian ou voient Anduin comme un gamin trop classe.

C'est pas bien d'accuser les gens qui sont pas d'accords avec toi d'être des "bons rageux en puissance de base"